Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

Hoge toon rondom het huis
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Di Aug 17, 2010 7:41 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het is mij niet duidelijk of al deze berichtjes nog van dezelfde gast komen.

In dat geval zou ik haast aan Geluidforum vragen om sterk te overwegen hier uitsluitend nog posts van geregistreerde gebruikers toe te laten.

Ofwel maak jij hier een grapje van. Een chaos is het op zijn minst, haast beledigend voor degene die hier willen helpen.

En het is veel gemakkelijker de lotto te winnen dan hier een draad in te vinden of een zinnig antwoord te formuleren.

Indien dit alles van dezelfde gast komt, zou ik haast hopen dat deze IP gebanned wordt.
Dit is op geen enkele manier nog ernstig te noemen. Ik heb spijt van elke seconde die ik aan jou gespendeerd heb.
Ofwel heb jij medische hulp nodig, ofwel ben je dronken, maar een grotere hoop verzamelde onzin heb ik nog niet meegemaakt van 1 poster in 1 topic. Het lijkt wel alsof je met onze voeten aan het spelen bent.

A.u.b. lock deze topic. Dit is niet verantwoord meer.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Aug 17, 2010 10:07 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Alle posts van 'gast' in dit onderwerp komen van hetzelfde IP-adres. Dit ter info.

Frequentieregelaars (hoewel vaak binnenshuis geplaatst) kennen inderdaad een hoogfrequent stoorgeluid. Een en ander TEN AANZIEN VAN DIT PUNT is dus niet geheel uit de duim gezogen. Bij de aanwezigheid van een zwembad direct de link leggen naar frequentieregelaars bevreemd me dan weer wél...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Gast






BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 12:23 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Vandaag is hier een meet dienst geweest en zij hebben een 16KHz toon kunnen constateren.

Ik zit met verbazing te lezen dat ik een ban zou moeten krijgen?! Waarom? Welke woorden heb ik verkeerd genomen?!
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 12:57 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Anonymous schreef:
Vandaag is hier een meet dienst geweest en zij hebben een 16KHz toon kunnen constateren.


Heeft men ook de oorzaak kunnen aanwijzen? Wat heeft de meting nu opgeleverd? Wie onderneemt verdere actie en welke actie is dat dan?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Gast






BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 6:58 pm    Onderwerp: Reageer met quote

De 16KHz-toon is slechts 12dB.

Verder deze persoon nog verder meten omdat er om de hoek iemand harde muziek aan het draaien was dus niet verder kon onderzoeken. Er word 's nachts nog eens gemeten.

Maar goed ik denk dat het wel aan mij zal liggen. Dat ik wellicht oorsuizingen heb. Ik heb altijd gewerkt in een callcenter.

Ik zag trouwens op het woordje Tinnitus dat dit ook genezen kan worden?

Graag wil ik weten wat ik misdaan heb want ik voel me hier niet lekker bij. Heb ik iets verkeerd gezegd in deze forum?
Naar boven
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 7:27 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Gast,

Sorry. Het blijkt inderdaad voor jou niet zo eenvoudig.

++++++++++++++++++++++++++++++++++

Vanuit mijn standpunt.
Je vertrekt met een vage vraag die niet te beantwoorden is.
Ik vraag bijkomende info.
Je geeft andere vage info bij.

Plots refereer je naar iets dat een mosquito doet vermoeden.
Je antwoord niet op mijn vragen.
Dat bruggetje klopt niet met je oorspronkelijke beschrijving.

Plots komt er een park bij en een vage achterbuur.

Dan is er plots een zwemdok met een mogelijk ventilator probleem, wat ook nergens past in je oorspronkelijke beschrijving.
Dit zijn allen losse flodders. En je reageert ook meestal niet op vragen. Als je nu zegt dat je iets niet snapt hebben we nog enige houvast.

Probeer nu eens iets systematisch aan te pakken. met wie had jij contact, wie heeft gemeten, op basis van wat, waar heb jij nu eigenlijk overal lawaai? Welk lawaai? Komt deze laatste toon nu van dat zwemdok, dat bruggetje, de achterbuur, het park, die ventilatie?
Wat zegde betrokkene over die 12 dB (amper te meten) is dat lineair of dB(A)?

Dat jij dit alles niet snapt kan ik best inkomen, maar probeer nu zelf eens systematiek in je posts en vragen te brengen, zodat andere te minste een kans krijgen om te volgen over wat jij eigenlijk bezig bent? En reageer op vragen als ze gesteld worden.

En als jij die woorden Tinnitus en Hyperacusis herkent na lezen van deze Wikipedia paginas dan heb je geen andere keuze dan eens naar je dokter te gaan met betrokken uitleg. Hij is degene die kan onderzoeken en oordelen of doorverwijzen.
Laat je niet afschrikken door de woorden zelf, maar lees die tekst of je hier een stuk van je eigen ervaringen in herkent.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tinnitus
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyperacusis
Dit forum is ONBEVOEGD om je hierin te helpen. Dit is een medische zaak.
Iets waar je je hoegenaamd niet dient over te schamen. Het is gewoon een verschijnsel waar veel mensen last van hebben.


Laatst aangepast door Eric Desart op Wo Aug 18, 2010 7:46 pm, in totaal 3 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 7:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Inderdaad van belang, wie heeft gemeten, in opdracht van wie, wat was het resultaat nu precies en wat wordt er met de resultaten gedaan?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Gast






BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 8:53 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Sorry voor het niet goed beantwoorden van de vragen, daaraan ligt dyslexie en concentratie problemen van het lezen van een tekst ten grondslag. Een vriend van mij waarmee ik smste ging de communicatie ook al niet goed. Hiervoor mijn excuses.

Is het niet zo hoe hoger de frequentie van het geluid hoe zachter dB kan zijn om het te kunnen horen?

Wat kunnen jullie met 16KHz en 12dB?
Naar boven
roelof



Sinds: 18-8-2010
Berichten: 83

BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 8:59 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geluidforum schreef:
Inderdaad van belang, wie heeft gemeten, in opdracht van wie, wat was het resultaat nu precies en wat wordt er met de resultaten gedaan?


Er is in opdracht van mij gemeten. Er was geen echte resultaat. Er is alleen uit voort gekomen dat er een 16KHz toon van 11 tot rond de 12dB word waargenomen door het apparaat.

Degene wie het gemeten heeft: Ik maak geen reclame op dit forum.

Mijn vraagstelling is: 16KHz en 12dB kan men dat horen? Is het niet zo hoe hoger het geluid hoe lager het dB kan zijn? Ik heb gezocht op Gehoordrempel in Wikipedia:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel

Ik heb me geregistreerd omdat sommige het niet prettig vonden als gast te zijn ingelogd.
Nogmaals mijn excuses dat ik vage antwoorden gaf dat wat niet de bedoeling dat dit tot ergernis gaat leiden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Wo Aug 18, 2010 10:28 pm    Onderwerp: Reageer met quote

12dB is erg laag, nauwelijks hoorbaar in een extreem stille situatie, nog moeilijker wanneer er sprake is van achtergrondgeluid (en dat is altijd het geval). Bovendien is het vrijwel onmogelijk dat je het geluid, met een vrijwel gelijk niveau, op meerdere plekken hoort. Dergelijk hoogfrequent geluid is zeer directief en laat zich door relatief lichte constructies isoleren en afschermen.

Misschien wil je geen reclame maken, maar ik ben toch wel erg benieuwd. Te meer omdat je niet aangeeft wat die adviseur je nu uiteindelijk heeft geadviseerd!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
roelof



Sinds: 18-8-2010
Berichten: 83

BerichtGeplaatst: Do Aug 19, 2010 1:39 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb geen advies gekregen. Alleen dat de bron zeer moeilijk is aan te pakken. Sinds vanavond om een uur of 21 is het geluid wel afgenomen. De pieptoon hoor ik niet meer in huis, dus dat scheelt weer. Buiten hoor ik hem nog wel helaas.

Als die frequentie meter geen enkele verdere zaken geconstateerd heeft wil dat dan niet zeggen dat er gewoon geen piep toon is?

Hoe verklaar je dat ook andere mensen deze irritante piep toon horen?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel

<< die site staat toch dat een toon van 10KHz een drempel waarde heeft van rond de 15dB?




Maar goed komt dit fenomeen dat mensen een piep toon horen vaker voor? Dan niet dat het aan je lichaam ligt maar gewoon buiten?

Hier een voorbeeld van een zendmast:

http://www.radiofreak.nl/nieuws/1101/KPN-werkt-geluidsoverlast-van-de-Hilversumtoren-weg/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
roelof



Sinds: 18-8-2010
Berichten: 83

BerichtGeplaatst: Do Aug 19, 2010 12:29 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Vandaag bij de huisarts geweest. Zij vermoed dat het toch om tinnitus (oorsuizen) gaat. Als het binnen een maand nog niet verdwenen is nogmaals bellen met mijn huisarts.

Verder had ik een webshop gevraagd of zij ook een meter hebben dat de 16KHz toon kan detecteren kan. Volgens hun kan dat de Testo 815? Wie kan dat bevestigen of dat ook klopt?

Weblink waar hij op staat: http://shop.conrad.nl/gereedschap/meettechniek/milieu-meettechniek/meetinstrumenten-geluidsniveau/100695.html


Ik las in de Volkskrant dat er ook een mosquito 94dB geluid maakte!!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Do Aug 19, 2010 12:44 pm    Onderwerp: Reageer met quote

roelof schreef:

Verder had ik een webshop gevraagd of zij ook een meter hebben dat de 16KHz toon kan detecteren kan. Volgens hun kan dat de Testo 815? Wie kan dat bevestigen of dat ook klopt?

Weblink waar hij op staat: http://shop.conrad.nl/gereedschap/meettechniek/milieu-meettechniek/meetinstrumenten-geluidsniveau/100695.html

Neen die kan dat niet. Dit vind je alleen in duurdere apparatuur.
Buiten het frequentiebereik is ook de dynamiek belangrijk.
Dit wil zeggen dat zo'n toestellen en microfoons een eigenruis hebben (dus zelf een eigen lawaai genereren) die de ondergrens van de te meten niveaus bepaald.

Als jij niveaus wil meten van slechts 10 dB, moet jouw eigenruis nog een pak lager liggen. Zeker als je piekgedrag wil onderscheiden.
Om deze eigenruis exact te kennen (frequentie gerelateerd) moet je haast een meting uitvoeren in een dode kamer of andere gespecialiseerde omgeving.
Verder is hier haast met zekerheid, of zeer grote waarschijnlijkheid statistische analyse nodig om deze te meten fenomenen te kunnen uitfilteren uit alle mogelijke storende geluiden.
Dit is echt niet zo eenvoudig te meten.

Gegevens van die Testo 815: Meetbereik geluidsniveau: 32 - 130 dB

En dergelijke (onderzoekende) metingen gebeuren best heel smalbandig of in FFT.
Deze doet, voor zover ik kan zien helemaal geen frequentieanalyse.

Voor dergelijke dingen is dit speelgoed, geen meter.

Om dergelijke dingen te meten (achtergrond in audiometriecabines, enorm hoge isolatiewaarden elders waar zeer hoge dynamiek nodig is, etc.) heb ik mijn B&K apparatuur ooit in een universiteitslaboratorium gemeten. Op deze wijze kon ik de beperkingen en mogelijkheden in functie van de eigenruis (microfoons + rest meetketen, frequentie-gerelateerd) bepalen.


Laatst aangepast door Eric Desart op Do Aug 19, 2010 4:20 pm, in totaal 4 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
roelof



Sinds: 18-8-2010
Berichten: 83

BerichtGeplaatst: Do Aug 19, 2010 12:56 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Jammer, bedankt voor je schrijven. Antwoord van Conrad was:

Deze meter dekt het gehele menselijke gehoorbereik; dus ook 16 Khz.

Daarin hebben ze wel gelijk maar geven niet aan dat dit apparaat niet geschikt is om de locatie te achterhalen. Daar waar ik ook na gevraagd heb.

Andere mailing:


Hartelijk voor uw bezoek aan onze website. Wij als Europa's grootste electronica retailorganisatie hebben het volgende door u gewenste product in ons assortiment.

http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=100695

Via bovenstaande link u dit product product bekijken en vergelijken. Tevens vindt u hier alle benodigde informatie zoals voorraadstatus, prijs, gebruiksaanwijzingen en datasheets.

Wij vertrouwen erop dat deze keuze en prijs uw verwachtingen zal overtreffen.




Met vriendelijke groet,

******




U hebt op 16-8-2010 om 3:05:52 de volgende vraag aan ons gesteld:
Geachte redactie,

Hierbij in de omgeving van het zwembad wordt er een zuur ultra hoge toon in de lucht
geslingerd. Dit is sinds zaterdag het geval. Dag en nacht een hoge
frequentie pieptoon. Voorheen werd er aan de andere zijde van het park
deze toon uitgezonden. Maar kennelijk hebben de
hangjongeren zich verplaatst.

Gevolg is dat ik slapeloze nachten heb van deze hoge toon. Ik word er
wars en gek van. Ik heb ook de politie gebeld maar die gaat ook slechts
op hun gehoor af waar het geluid vandaan komt.

Wat nu te doen?! Heeft u geluidsmeter die deze ultra hoge toon kunnen meten?

Maar bovenstaande was mijn vraagstelling mogelijk niet helemaal goed.




Ik hoop dat deze pieptoon snel gaat verdwijnen hetzij via mosquito of oorsuizen. Ik had gesproken met een gehoor apparaat winkel. Hij gaf aan dat het wel vaak voorkomt dat mensen dit hebben.


Laatst aangepast door roelof op Zo Aug 22, 2010 11:44 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Do Aug 19, 2010 1:20 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dit vertelt toch niets nieuws? Ook je link gaat naar dezelfde meter.

Bovendien je praat over 12 dB, nu blijkbaar ergens aan een zwemdok.
Hoever van dat zwemdok, komende van welke bron, hoever van deze bron, wat is die nu bron nu eigenlijk voor iets, een Mosquito, een frequentieomvormer van die ventilatoren, waar geplaatst, wat anders????? Wat moet jij in de buurt van deze bron, in hoever bezorgt die jou last? Hoe oud ben jij (relatie met gehoorsgevoeligheid versus leeftijd).
Die 12 dB is gewoon een getal, meer niet ....., In hoever dit zelfs een piek is of niet weten we niet? Hoe is dat gemeten, welke bandbreedte, zijn dat dB's of dB(A)'s, enz., enz., enz., enz., enz., enz.

Geluid neemt altijd af in functie van afstand. Dus die 12 dB vertelt alleen dat jij op een afstand x (waarom x?, wat is er bijzonder aan x?) 12 dB gemeten hebt.
Dat een mosquito > 90 dB doet vertelt hier niets.
Mosquito's zijn specifiek bedoeld om LOKAAL hinder te veroorzaken aan hangjongeren. Tenzij je om de een of andere reden op een dergelijke plek, of in de directe buurt moet zijn, kan je er evengoed wegblijven. Je zal hier dus degelijk moeten motiveren waarom dat voor jou als individu specifiek daar onterecht hinder veroorzaakt.
In Nederland hangen honderden mosquitos. Overal daarrond vind je dus plekken met 12 dB en beduidend meer, en minder. Daar moet je niet eens voor meten, die dingen zijn ontworpen om dat te doen.

Het is:
  1. Goed dat je bij de dokter geweest bent.
    .
  2. Als je wil meten dat je gewoon een akoestisch specialist zoekt die, en aangepaste apparatuur heeft en gebruikt, en hier systematisch mee te werk gaat om uiteindelijk een goed overzicht te krijgen over de aanwezige problematiek (waar ook en van wat ook), en hier een voorstel van aanpak doet. Als die vertelt dat hier niets aan te doen is, of binnen de wettelijke regels valt (die uiteindelijk bestaan en geldig zijn voor het grootste deel van de bevolking), kan je er ook niets mee, tenzij je dokter hier wat mee doet, eventueel een plaats verwijst waar het stiller is, of welke mogelijkheden die er in Nederland ook bestaan, waar je dokter op de hoogte van is of moet zijn.

    Dat niettegenstaande blijkbaar 2 meetsessies hier nog geen totaalbeeld bestaat, komt volgens mijn vermoeden mogelijk omdat jij deze zaak ook t.o.v. van deze mensen als een combinatie van losse flodders brengt, eerder dan hen een systematische aanpak te vragen.
Buiten het naar de dokter geweest zijn sta jij hier nog geen stap verder, en hebben wij nog steeds even weinig gegevens om ook maar wat met te doen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Pagina 2 van 5



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.