Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

Geluidsisolatie Koelkast/vriezer

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Edward Val



Sinds: 20-4-2009
Berichten: 5
Woonplaats: Nijkerk

BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2009 7:46 am    Onderwerp: Geluidsisolatie Koelkast/vriezer Reageer met quote

Beste allemaal,

Ik kocht vorige week een nieuwe koelkast/vrieskast. Een Bosch KGN 39x73. Mijn keuken grenst direct aan mijn woonkamer. Ik koos daarom voor een fraai uitziend exemplaar. Tot mijn schrik kwam ik erachter dat deze koelkast (maar dat schijnt geen uitzondering te zijn op alle nieuwe types) zo veel meer geluid maakt dan ik voorheen van mijn 10 jaar oude Zanker gewend was.

Ik wil het geluid zoveel mogelijk beperken, maar de koelkast moet wel aan de voorzijde open toegankelijk blijven.
Hij staat waterpas (zowel breedte als diepte). De koelkast staat op een tegelvloer. De muur aan de achterzijde is niet bekleed. Gewoon geschilderd beton.

Vraag 1:
Wie weet of het geluid van de koelkast van alle zijden van het apparaat komt, of vooral van de achterzijde?

Vraag 2:
Zou het veel uitmaken wanneer ik een soort u-vorm bouw, van hout en dempend materiaal, waarmee enkel het geluid dat via de achterzijde vrij komt wordt opgevangen. Zodat het niet aan de achterzijde via de betonnen muur de woonkamer in wordt gekaatst?

Vraag 3:
Maakt het verschil als de koelkast niet op een tegelvloer, maar op een stuk tapijt ofzo komt te staan?

Ik ben reuze benieuwd of iemand mij kan verlossen van dit gepruttel en gewazem in mijn keuken/woonkamer. Mijn dank is groot.

Edward
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2009 8:42 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hier en hier enige eerdere topics.

Geluid van de koelkast:
  • Compressorgeluid
  • Ruisend geluid van het koelmiddel in de leidingen
Vaak is de achterzijde open en zie de de compressor in het apparaat. Dit (en de open onderzijde, vaak met een roostertje aan de voorzijde onder de deur) zijn de belangrijkste geluidslekken. De koelkast moet aan de achterzijde kunnen ventileren om op juiste wijze te functioneren.

Om het geluid te reduceren zou je dus beter een voldoende dikke (denk >50 mm vlakschuim) absorptie aan kunnen brengen aan de achterzijde en aan de onderzijde. Plakken op de koelkast (radiator aan achterzijde en compressor aan open onderzijde) is niet mogelijk en ongewenst i.v.m. werking. Idealiter dus op de wand en op de vloer, hoewel laatstgenoemde voor wat betreft hygiëne niet ideaal is.

In feite dus een combinatie van je bedachte oplossingen onder 'vraag 2' en 'vraag 3', met de opmerking dat wel ventilatie mogelijk moet zijn!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Edward Val



Sinds: 20-4-2009
Berichten: 5
Woonplaats: Nijkerk

BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2009 9:26 am    Onderwerp: Reageer met quote

Geluidforum schreef:
Hier en hier enige eerdere topics.

Geluid van de koelkast:
  • Compressorgeluid
  • Ruisend geluid van het koelmiddel in de leidingen
Vaak is de achterzijde open en zie de de compressor in het apparaat. Dit (en de open onderzijde, vaak met een roostertje aan de voorzijde onder de deur) zijn de belangrijkste geluidslekken. De koelkast moet aan de achterzijde kunnen ventileren om op juiste wijze te functioneren.

Om het geluid te reduceren zou je dus beter een voldoende dikke (denk >50 mm vlakschuim) absorptie aan kunnen brengen aan de achterzijde en aan de onderzijde. Plakken op de koelkast (radiator aan achterzijde en compressor aan open onderzijde) is niet mogelijk en ongewenst i.v.m. werking. Idealiter dus op de wand en op de vloer, hoewel laatstgenoemde voor wat betreft hygiëne niet ideaal is.

In feite dus een combinatie van je bedachte oplossingen onder 'vraag 2' en 'vraag 3', met de opmerking dat wel ventilatie mogelijk moet zijn!


Ik ben groots geholpen.
Ik kan aan de slag.
Bedankt.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2009 10:22 am    Onderwerp: Reageer met quote

Zoals altijd met dit soort oplossingen bij consumentenapparaten: Verwacht geen 'wonderen'...

Slechter wordt het er zeker niet van!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Gert B
Gast





BerichtGeplaatst: Di Apr 21, 2009 11:24 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik ben ook al een tijdje bezig met mijn lawaaimakende koelkast. Een Amerikaan van Whirlpool. In de vriezer zit een ventilator die af en toe resoneert. Is al een keer vervangen maar dat heeft niet echt iets geholpen.

Belangrijkste bron van het lawaai bij mij is echter de grote ventilator aan de achterzijde die de volgens mij moet helpen de compressor zijn warmte af te laten geven.

Gisteren wat isolatiemateriaal op de muur geplakt (nog niet op de tegelvloer) en in de buur van de ventilator aan de binnenzijde van de koelkast. Dat hielp niet echt veel maar wel iets denk ik (niet gemeten dus mogelijk is de wens de vader van de gedachte). Bij de ventilator zit ook een rooster dat wel open moet blijven.
Tijd dat de ventilator loopt is wel minder doordat ik meer ruimte aan de achterkant heb gelaten. Koelkast stond eerste iets te strak tegen de muur.

Volgende stap is dat ik ga proberen de ventilator te vervangen door een stiller exemplaar. Tips en suggesties zijn welkom op dat vlak. Uitzetten is ook nog een optie maar ik weet niet wat er dan gebeurd.
Kan ook nog een gat meteen achter de koelkast maken in de muur naar een gangkast die daarachter zit. Rooster achter de koelkast haal ik er dan ook af waardoor ik hoop dat de omgeving voldoende koeling geef zodat de ventilator hopelijk niet meer hoeft aan te slaan.
Naar boven
Edward Val



Sinds: 20-4-2009
Berichten: 5
Woonplaats: Nijkerk

BerichtGeplaatst: Wo Apr 22, 2009 8:00 am    Onderwerp: Reageer met quote

Gert B schreef:
Ik ben ook al een tijdje bezig met mijn lawaaimakende koelkast. Een Amerikaan van Whirlpool. In de vriezer zit een ventilator die af en toe resoneert. Is al een keer vervangen maar dat heeft niet echt iets geholpen.

Belangrijkste bron van het lawaai bij mij is echter de grote ventilator aan de achterzijde die de volgens mij moet helpen de compressor zijn warmte af te laten geven.

Gisteren wat isolatiemateriaal op de muur geplakt (nog niet op de tegelvloer) en in de buur van de ventilator aan de binnenzijde van de koelkast. Dat hielp niet echt veel maar wel iets denk ik (niet gemeten dus mogelijk is de wens de vader van de gedachte). Bij de ventilator zit ook een rooster dat wel open moet blijven.
Tijd dat de ventilator loopt is wel minder doordat ik meer ruimte aan de achterkant heb gelaten. Koelkast stond eerste iets te strak tegen de muur.

Volgende stap is dat ik ga proberen de ventilator te vervangen door een stiller exemplaar. Tips en suggesties zijn welkom op dat vlak. Uitzetten is ook nog een optie maar ik weet niet wat er dan gebeurd.
Kan ook nog een gat meteen achter de koelkast maken in de muur naar een gangkast die daarachter zit. Rooster achter de koelkast haal ik er dan ook af waardoor ik hoop dat de omgeving voldoende koeling geef zodat de ventilator hopelijk niet meer hoeft aan te slaan.



Hi Gert,

Alle suggesties en overwegingen zijn welkom.
Ik heb gister, om op zulk kort mogelijke termijn het probleem te kunnen minderen, de koelkast verplaatst naar de andere kant van de keuken. De kast staat nu met de voordeur richting mijn woonkamer en, in plaats van geheel vrijstaand, staat de kast nu met de rechter zijkant tegen een muurtje. Links grenst het aan het aanrecht, dus daar is ook al iets om het geluid een beetje op te vangen. Ik heb aan beide zijkanten een dikke deken gepropt. Het scheelt aanzienlijk moet ik zeggen. Ik wil aan de achterzijde geluidsdempend materiaal tegen de muur bevestigen, om refletie tegen te gaan.

Enig idee welk materiaal nodig is? Kun je hetzelfde materiaal gebruiken om de lage frequenties te isoleren en de hoge (wazem, ventilatiegeluiden) frequenties?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Wo Apr 22, 2009 12:20 pm    Onderwerp: Reageer met quote

@Gert: Een ventilator is inderdaad een bijkomend probleem bij (sommige) amerikaanse koelkasten. Een idee om de ventilator aan te sluiten op een leiding naar de gangkast en daar een geluiddemper in combinatie met een roostertje in de gangkastdeur te voorzien? Je kunt de verluchting dan optimaliseren omdat het 'kortsluiten' van warme lucht helemaal wordt voorkomen!

@Edward: Bij absorptiematerialen wordt de laagfrequente performance gelimiteerd door de dikte. Dikker = meer laagfrequente absorptie. Hoogfrequent gaat dan altijd goed. Als je kiest voor een vlakschuim (geen noppenschuim nemen!) minimaal 50 mm dik kiezen (liever dikker).
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Edward Val



Sinds: 20-4-2009
Berichten: 5
Woonplaats: Nijkerk

BerichtGeplaatst: Wo Apr 22, 2009 12:58 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geluidforum schreef:
@Gert: Een ventilator is inderdaad een bijkomend probleem bij (sommige) amerikaanse koelkasten. Een idee om de ventilator aan te sluiten op een leiding naar de gangkast en daar een geluiddemper in combinatie met een roostertje in de gangkastdeur te voorzien? Je kunt de verluchting dan optimaliseren omdat het 'kortsluiten' van warme lucht helemaal wordt voorkomen!

@Edward: Bij absorptiematerialen wordt de laagfrequente performance gelimiteerd door de dikte. Dikker = meer laagfrequente absorptie. Hoogfrequent gaat dan altijd goed. Als je kiest voor een vlakschuim (geen noppenschuim nemen!) minimaal 50 mm dik kiezen (liever dikker).


Hi Gert,
Mag ik aannemen dat ik voor dat vlakschuim gewoon naar de lokale bouwmarkt kan gaan. Praxis, Formido ofzo. Of koop ik daar een mindere kwaliteit dan bij een gespecialiseerd adres? Ik ben niet bekend met de wereld van bouwmaterialen, vandaar. Ik verwacht dat er een A-merk zal zijn dat misschien duurder is, maar wel beter werkt.

Kan ik het vlakschuim daarna gewoon tussen twee MDF-platen stoppen en zo'n 'MDF-muurtje' aan beide kanten van de koelkast bevestigen?
Ruimte laten tussen de koelkast-zijkant en het muurtje of juist strak er tegen aan?
Alvast dank.

Groet,
Edward
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
MichielvanEeden
Expert


Sinds: 7-10-2006
Berichten: 115
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

BerichtGeplaatst: Vr Apr 24, 2009 9:27 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Is in de gebruiksaanwijzing gespecificeerd wat de geluidsdruk van de koelkast is?
Wij kochten ooit een Miele die onverwacht veel geluid maakte. Nu beschik ik toevallig over de middelen en de kennis, maar met mijn meting kon ik aantonen dat ons exemplaar niet voldeed aan de specs.

Gewoon een nieuwe gekregen (nog wel een nieuwer model...)
_________________
Technisch Bureau van Eeden - www.tbve.nl - Lawaaibestrijding, geluidsmeting, advies en onderzoek.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Edward Val



Sinds: 20-4-2009
Berichten: 5
Woonplaats: Nijkerk

BerichtGeplaatst: Zo Mei 03, 2009 10:53 am    Onderwerp: Reactie op tip Reageer met quote

Hi Michiel,

Bedankt voor je tip.
Ik heb niet het idee dat de koelkast zulk overdreven geluid produceerd dat ik kan klagen bij de producent of dealer. Het gebruikelijke geluid van deze koelkast (trillingen en zoem/pruttel-wazem-geluid) vind ik gewoon al te veel van het goede. Ik ben daar denk ik wat gevoeliger voor. Wordt er moe van. Ik werk aan huis, en de koelkast staat in mijn enkele woonkamer/keuken. Ik hoor het hele dag door. Ik wil er graag iets aan doen, maar heb twee linker handen.

Heb jij enig idee wat voor specialist ik kan vragen om iets te bouwen, of misschien de motor anders kan bevestigen, zodat het geluid minimaal wordt? Waar vind ik iemand met kennis van zaken die dit tegen een vergoeding kan verhelpen?
Groet,
Edward


MichielvanEeden schreef:
Is in de gebruiksaanwijzing gespecificeerd wat de geluidsdruk van de koelkast is?
Wij kochten ooit een Miele die onverwacht veel geluid maakte. Nu beschik ik toevallig over de middelen en de kennis, maar met mijn meting kon ik aantonen dat ons exemplaar niet voldeed aan de specs.

Gewoon een nieuwe gekregen (nog wel een nieuwer model...)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Wo Mei 27, 2009 3:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Edward Val schreef:
Kan ik het vlakschuim daarna gewoon tussen twee MDF-platen stoppen en zo'n 'MDF-muurtje' aan beide kanten van de koelkast bevestigen?
Ruimte laten tussen de koelkast-zijkant en het muurtje of juist strak er tegen aan?


Geen muurtje maken... Het schuim rechtstreeks tegen de achterwand monteren. Een MDF plaat ervoor reflecteert juist het geluid. Kies een opencellig vlakschuim met een minimale dikte van 50 mm, verkrijgbaar bij onder meer EASY Noise Control (zie banner bovenaan de pagina).
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
boefje
Gast





BerichtGeplaatst: Di Jun 16, 2009 10:59 am    Onderwerp: Reageer met quote

Hoe doen jullie dat dan met de ruimte voor ventilatie,. laat je die dan ook open ????

Iemand een idee voor het meten van het geluids niveau ?
Naar boven
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.