Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

het geluid van een koelkast!
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Peter
Gast





BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 1:03 am    Onderwerp: het geluid van een koelkast! Reageer met quote

Beste allemaal,

ik wil graag een koelkast aanschaffen voor op mijn slaapkamer. Nu moet dit een uiterst stille koelkast zijn en het liefste zelfs geluidLOOS. Heeft iemand tips voor zo'n koelkast? Verder vraag ik me af of een koelastg die 15 DB geluid produceert stil is?

groeten Peter
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 9:22 am    Onderwerp: Reageer met quote

Voor wat betreft keuken-koelkasten geldt:
  • Europese koelkasten hebben meestal een opgegeven geluidsniveau van tussen de 35 dB(A) en 40 dB(A);
  • De 'Amerikaanse' koelkasten zitten meestal 5 dB hoger;
  • Voor (hotel)minibars en 'woonkamerkoelkastjes' (vooral van amerikaanse makelij) worden lagere niveaus opgegeven, misschien zelfs wel 15 dB(A).
Kun je aangeven waar je die waarde van 15 dB(A) hebt gevonden?

Je moet je vooral afvragen waar de opgegeven waarde op slaat. Is ze gemeten in het 'vrije veld', dus zonder reflecties van geluid aan wanden en plafond die je wél hebt in een kamer en betreft het een geluidsniveau wanneer de koelkast aanslaat en draait, of is het een gemiddelde inclusief de tijd dat de koelkast niet draait omdat deze op temperatuur is?

Het is een algemeen 'probleem' dat vooral consumentendocumentatie (en vaak ook professionele documentatie) het niet mogelijk maakt eenduidig te vergelijken. Commercieel zit men natuurlijk liefst een laag 'getal' in de folder. Technisch / juridisch moet soms worden voldaan aan normen voor wat betreft publicatie van geluidsniveaus.

Buiten het onderwerp van deze post, maar wel illustratief: Recent een productblad van een materiaal gezien voor geluidsabsorptie aan wanden in een ruimte waarin werd gesteld: "Verbetering akoestiek: 30 dB" Confused
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Peter
Gast





BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 1:29 pm    Onderwerp: Reageer met quote

het gaat om deze koelkast:

Linkje

Quote:
Dit is de Everglades Barkoeler EV BA002

Barkoeler van Everglades, type EV BA002, met thermo-elektrische koeling en een totale netto ihoud van 35 liter. Ideaal achter de bar, tijdens feestjes of voor op de camping.

Met o.a.:
energielabel: C
totale netto-inhoud: 35 liter
energieverbruik: 182.5 kWh/jaar
geschikte omgevingstemperatuur: 10-32°C
koelruimte: 3-10°C
geluid: 15 dB
afmeting (hxbxd): 42.5x49.5x40.5 cm.
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 2:39 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hier (Waeco actieve koelboxen) vond ik wat uitleg:

Quote:
Thermo-elektrische koeling
Het thermo-elektrische principe is gebaseerd op het verschijnsel dat er op het contactpunt tussen metalen gelijkstroom loopt, waardoor koude of warmte ontstaat. Dit koel- of verwarmingsvermogen wordt met behulp van warmtewisselaars en ventilatoren nog vergroot.

Quote:
Absorptie koeling
Het koelproces van een absorptiekoeler werkt als volgt: een geconcentreerde ammoniakoplossing wordt in een boiler verwarmd en als damp afgevoerd. Het onder hoge druk staande gas wordt in een condensor vloeibaar gemaakt en vervolgens, na toevoeging van waterstof, verdampt. Daarbij wordt warmte aan de koelruimte onttrokken. Daarna komt de ammoniakdamp in de absorber terecht en wordt geabsorbeerd door een zwakke ammoniakoplossing. De verzadigde ammoniakoplossing stroomt terug naar de boiler, waarna de kringloop opnieuw begint. De boiler werkt zowel op gas, 12 volt als op 230 volt.

Quote:
Compressor koeling
(...)


Om 15 dB(A) (onder welke meetomstandigheden) te halen (15 dB(A) is inderdaad vrijwel onhoorbaar) zou het om eerstgenoemde (niet erg energie-efficiënte) type koeling gaan, zónder dat daar een ventilator bij wordt gebruikt....

Overigens staat in de informatie in je link wél weer dat het apparaat één compressor bevat... Lijkt mij onwaarschijnlijk...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
peter
Gast





BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 5:01 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor je reactie in ieder geval! ik heb hem besteld krijg hem dinsdag en ik zal wel even posten of hij stil genoeg is en anders gaat ie gewoon weer retour naar Wehkamp Wink
Naar boven
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Di Mrt 20, 2007 6:09 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Peter,

Geluidsforum heeft je hier echt uitgebreid en zoals steeds tof geholpen.

Even simpel, als je hem uitpakt laat hem werken en je hoort hem, zelfs stil, maakt hij meer dan 15 dB.

In functie van normaal heersend achtergrondgeluid (maskerend effect) is 15 dB totaal onhoorbaar.

15 dB is een geluidsniveau waar je naar streeft in top studios. De meeste geluidsmeetapparatuur kan dit zelfs niet meten gezien de noise floor (ruis van de apparatuur en microfoon zelf) op zich al hoger ligt.

Je apparaat kan best top zijn en heel stil, maar waar dat getal van 15 dB vandaan komt?

Groetjes
Eric
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Peter
Gast





BerichtGeplaatst: Wo Mrt 21, 2007 12:48 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ik snap ook niet hoe ze aan die waarde kopen maar ik denk dat ze er mee aan willen geven dat hij zo goed als geluidloos is en daar gaat het me om. Ik denk ook niet dat het onmogelijk is om een koelkast te fabriceren die slechts 15 db geluid maakt want onze andere koelkasten zijn ook al vrijwel geluidloos.
Naar boven
Riche
Gast





BerichtGeplaatst: Zo Apr 01, 2007 9:00 am    Onderwerp: Geluidsarme koelkast Reageer met quote

Ik ben ook op zoek naar een stille koelkast. Nu heb ik een IGNIS tafelmodel koelkast van 2 jaar oud en als die aanslaat maakt hij een hoop lawaai. Dit is erg hinderlijk want ik heb een half open keuken.

Op kieskeurig.nl kun je bij produktvergelijk helaas niet het geluidsnivo selecteren. Dit maakt ook niet zoveel uit, want volgens mij zitten alle koelkasten (tafel, amerikaans en minibar) tussen de 35 en 40 db.

Die Everglades van 15 db heb ik ook gezien maar dat lijkt me een typfout.

In de winkel heb ik gevraagd of er speciale modellen zijn die extra stil zijn, maar die zijn er niet. Op de vraag of een vriesvak wat uitmaakt, werd gezegd dat het ontbreken van een vriesvak de koelkast niet stiller maakt. De verkoper van Scheer en Foppen was zo vriendelijk om een Bosch koelkast aan te sluiten zodat ik hem kon horen. De koelkast sloeg meteen aan maar ik kom hem nauwlijks horen, terwijl ik met mijn oor vrijwel naast de motor zat.

Ik denk dus dat ik voor die Bosch ga.
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Zo Apr 01, 2007 10:46 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb een helemaal open keuken en (dus Rolling Eyes) een, ondertussen alweer jaar of 6 oude, RVS koelkast met vriesvak van, je raadt het al, BOSCH...

Deze is nou niet echt stil (als ik zo in de woonkamer een post aan het tikken ben Wink). Heb je er rekening mee gehouden dat het in die winkel een stuk minder stil is dan (hoop ik) in je kamer? Het kan dus best een beetje bedrieglijk zijn.

De nieuwe BOSCH koelkasten zijn vast stiller dan mijn (meer gericht op design en dus ook bijvoorbeeld niet de beste energieklasse) koelkast.

Succes...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Riche
Gebruiker


Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15

BerichtGeplaatst: Zo Apr 01, 2007 11:14 am    Onderwerp: Geluidsarme koelkast Reageer met quote

Nog maar even verder kijken dus Smile

Ik zie dat de consumentenbond onlangs een test heeft gedaan met koelkasten. Weet iemand ook of daar rekening met het geluidsniveau is gehouden ?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Zo Apr 01, 2007 5:24 pm    Onderwerp: Re: Geluidsarme koelkast Reageer met quote

Riche schreef:
Nog maar even verder kijken dus Smile

Ik zie dat de consumentenbond onlangs een test heeft gedaan met koelkasten. Weet iemand ook of daar rekening met het geluidsniveau is gehouden ?

Van www.consumentenbond.nl, voor het lezen van testen moet je lid zijn / worden:
Quote:
Koelkasten - Hoe wij testen
De stabiliteit van de temperatuur van het koel- en vriesgedeelte en het koel- en vriesvermogen zijn de belangrijkste aspecten van een koelkast, daarom wogen deze het zwaarst mee in de test.

Ook werden de dertien tweedeurskoelkasten getest op gebruiksgemak, geluid, energiegebruik en de aanbevolen thermostaatstand.

_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Do Mrt 08, 2012 9:22 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Hoe kan ik te weten komen welke koelvriescombinatie's weinig geluid maken, ik wil een kopen voor in  een ruimte naast de slaapkamer.
 
Kunnen jullie me hier iets over vertellen.


Via mail...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Hendriks



Sinds: 7-3-2012
Berichten: 5

BerichtGeplaatst: Vr Mrt 09, 2012 5:22 pm    Onderwerp: Re: Geluidsarme koelkast Reageer met quote

Riche schreef:
Nog maar even verder kijken dus Smile

Ik zie dat de consumentenbond onlangs een test heeft gedaan met koelkasten. Weet iemand ook of daar rekening met het geluidsniveau is gehouden ?


Ik denkd at dat er wel bij zou moeten staan.
Verder ben ik ook op zoek naar een vrij geluidloze (kleine) koelkast voor boven.
Maar ik weet niet hoe dit getest wordt in de winkel
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Vr Mrt 09, 2012 5:54 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dit wordt niet getest in de winkel, vaak wel bij/door de fabrikant, die er echter baat bij heeft het geluidsniveau zodanig te communiceren dat het concurrerend is ten opzichte van andere merken. Vaak dus langtijdgemiddelden (koelkast deels niet in bedrijf) voor een vrijstaande (geen reflectie tegen een harde achterwand) koelkast in een echo-vrije ruimte (dus geen andere reflecties).

Een aantal jaren geleden heeft de Consumentenbond eens een koelkastentest gedaan waarin ook geluid (onafhankelijk gemeten) aan bod kwam. Je moest echter lid zijn om deze test online te kunnen inzien. Misschien is via Google de gedrukte versie (Consumentengids) wel in PDF formaat vindbaar.

Voor de industrie schreef ik eens:
Quote:
Vaak wordt gedacht dat het aangegeven niveau in brochures en ‘product data sheets’ een goed beeld geeft en dat de laagste dB(A) waarde automatisch het stilste product inhoudt. Het gevaar van deze denkwijze wordt duidelijk wanneer de enorme diversiteit wordt beschouwd van de wijzen waarop waarden worden gepresenteerd. De fabrikant wil uit commercieel oogpunt de laagste waarde in de folder zien en daarom komen we een grote diversiteit aan omschrijvingen tegen. De meest voorkomende zijn bronvermogen-niveaus (LW/LWA) en geluiddruk-niveaus op een bepaald aantal meters rond de bron (Lp in dB(A) op X meter). Laatstgenoemde wordt vaak weergegeven als zijnde gemiddeld rondom de bron en gemeten onder zogenaamde vrije-veld condities, óók voor installaties die doorgaans in een afgesloten ruimte worden geplaatst.

Naast genoemde waarden zijn er nog vele andere, al dan niet correct geformuleerd, ‘in omloop’. Het is daarom over het algemeen verstandiger als kopende partij een geluidseis neer te leggen waaraan de leverancier zich verplicht te voldoen. Het vaststellen van het toegestane geluidsniveau in de situatie bij de eindgebruiker (inkoper) en het eenduidig formuleren van een geluidseis naar de mogelijke leverancier is weliswaar specialistenwerk, maar niet erg kostbaar.

_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Bertus
Gast





BerichtGeplaatst: Di Jun 02, 2020 7:06 am    Onderwerp: Reageer met quote

Precies wat Geluidforum schrijft.

Het is echt onmogelijk om uit te vinden hoeveel geluid koelkasten maken. De Nederlandse consumentenbond meet het geluid niet meer, maar schrijft:
"Bij de Koelkastentest beoordeelden 3 experts subjectief het geluid dat de apparaten maken. Dit omdat alleen het aantal decibellen niet zo veel zegt."
Eh, maar drie mensen die even langs een koelkast lopen (Hoezo experts? Welke afstand? Waar? Hoe?) wel??

Al zoekende kwam ik net nog een uitgebreide consumententest tegen in Nieuw Zeeland, waar ze zelf alle koelkasten hebben getest, maar als je vervolgens leest wat ze denken dat decibellen zijn, denk je: OK laat maar, die snappen ook echt totaal niet wat ze aan het doen zijn.

Ik heb ze maar even dit briefje geschreven:

Hi Consumer NZ.
When you try to claim to be an expert in the noise of fridges, it may help if you would understand what a decibel is.

You write:

"The decibel scale is logarithmic, not linear so a sound difference of 10dBA will sound like double the sound. This means a 30dBA fridge will sound twice as loud as a 20dBA model, while a 40dBA fridge will sound four times louder. Most people will only notice a difference of 5dBA or greater, so two fridges with noise readings 3dBA apart will sound about the same."

That's utter bollocks.

30 dB is not twice, but TEN times as loud as 20 dB.
40 dB is not 4 x, but 100 x as loud as 20dB.
And while you claim that a difference of less than 5dBA is not even noticeable, in reality just a difference of 3,01 dBA is already TWICE as loud.

Please look it up on Wikipedia and correct it, as you look quite foolish now.

https://www.consumer.org.nz/services/fridges/guide#noise

Nou, straks ga ik maar eens wat vrolijkers doen dan te proberen een stille koelkast te vinden!
Naar boven
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.