Goedkope oplossing geluidswal gezocht

[sjaak]

Wij hebben redelijk veel geluidsoverlast van een drukke provincialeweg/kruispunt dat op ongeveer 20 meter van onze tuin afligt. Vooral in de zomer hebben wij de meeste overlast (hard optrekkende motoren).

Ik wil misschien van de zomer zelf wat gaan bouwen dat als een soort geluidwal dienst doet, zodat vooral onze tuin iets leefbaarder wordt. Ik vroeg mij af of iemand ervaring heeft met het zelf bouwen van geluidswallen, en ben dan met name geïnteresseerd in goedkope alternatieven.

Het gedeelte waar ik deze geluidswal wil plaatsen is ongeveer 8 m lang, en zou ook nog redelijk "diep" de tuin in kunnen (iets van 3 meter breed). Hoe het eruitziet is wat minder van belang, als het maar wel functioneel is. Zelf zat ik bijvoorbeeld aan een grote tuinkas te denken, of misschien de zijkanten van een container of gewoon een gemetselde muur. Maar ik heb nog niet echt de ervaring om in te schatten welk materiaal daar nu geschikt voor zou zijn.

Om onze situatie iets te verduidelijken staat hieronder een afbeelding. Onze tuin staat in groen aangegeven.



1. Eerst geplande geluidswal
2. Tweede geplande geluidswal
3. Derde geplande geluidswal

Edit: Afbeelding toegevoegd

[Eric Desart]

gewoon zoeken op "geluidswal" met de zoekfunctie geeft 11 topics.
Eerst eens kijken ..... dan verdere vragen stellen.

[sjaak]

Beste Eric, bedankt voor je input dit had ik inderdaad ook al gedaan. Helaas gaan de meeste van deze topics niet helemaal over hetgeen wat ik zoek. Vaak wordt er verwezen naar standaard systemen die best prijzig zijn (noistop, kokosystems, etc.). Ik ben meer opzoek naar hands-on/praktijk ervaringen.

Vooral als ik bijvoorbeeld zoek naar het gebruik van kassen als geluidswal kan ik niets vinden. Terwijl je dit soort kassen soms wel langs snelwegen ziet staan.

[Eric Desart]

Het goedkoopste goed scherm is een betonplaten wandje, maar elke plaat, hout of kast die een isolatiewaarde haalt van 12 à 15 dB of wat meer is goed.
En dat haalt haast alles dat stevig genoeg is om windkracht te doorstaan (op voorwaarde dat het niet akoestisch lek is) en stevig genoeg om een wand van te maken.

Dus als jij een wandje van glas, hout, betonplex, watervaste "weet ik veel" plaat maakt, metsen, betonplaten, 1001 andere opties, .... is allemaal goed.
Maar dat kan je ook uit die topics halen.

Het belangrijkste is: hoeveel geluid komt er over of rond die wand? Dat is in de meeste gevallen de beperking.
 

[Rob / Soab]

Beste Sjaak,

Graag zou ik willen meedenken. Ik denk namelijk dat je met mijn product "SOAB" een uitgesproken mogelijkheid hebt van het "teveel aan lawaai" af te komen.
De flexibiliteit geeft je ook de mogelijkheid te experimenteren.

*edit* Hoi Rob. Reclame is niet toegestaan. Je mag wat mij betreft je product best noemen, maar dan moet je inbreng een stuk relevanter zijn dan een link naar een website. Leg hier maar openlijk uit waarom je systeem voor deze toepassing ideaal (en prijstechnisch interessant) zou zijn, dan kunnen we erover discussiëren. Reclame maken is mogelijk, voor 30 euro excl. BTW per maand heb je de banner die nu van 'schuimrubbernederland' is.

[Geluidforum]

Soab site even bekeken. Leuke ontwikkeling.

Materiaal is niet zelfdragend, je zult dus in het geval van Sjaak een soort draagconstructie moeten voorzien (palen met horizontale buis of iets dergelijks). Hou daar rekening mee. Ander aspect is de vandalismegevoeligheid (t.o.v. betonnen schutting zoals Eric deze noemt) en de weersbestendigheid (uitzakken van de schapenwollen vulling?) bij langdurig gebruik in weer en wind.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Rob / SOAB®]

[Geluidforum]

Rob, stuur even een mail met je bedrijfsgegevens aan geluidforum@gmail.com, dan neem ik contact met je op over de banner. Denk alvast even na over een tekst of een 240 x 30 pixels plaatje (zonder animatie) dat je aanlevert.

Tot zover de huishoudelijke mededelingen...

Overigens: Wat is Polybor (website)? Als ik Google kom ik alleen een soort zout tegen? Is het een vlamdovend materiaal? *edit* Als ik het goed begrijp is Polybor het vlamdovend additief (permanent werkend of periodiek impregneren) en is het materiaal polyester?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Eric Desart]

Rob / SOAB®,

Dit lijkt een kwalitatieve oplossing voor veel mobiele toepassingen.

Ik vermoed dat dit relatief duur is (ik weet dat dit een relatief begrip is dat moet gewogen worden naar zijn doel en toepassing).
Ik kan mij niet voorstellen dat deze toepassing zinnig is in functie van de originele vraag in deze topic.

De absorberende eigenschappen zijn hier mogelijk/waarschijnlijk niet eens nodig.
Absorptie aan/van baanelementen zijn in 90% van de gevallen bedoeld om het geluid niet terug naar de bron te sturen (de voorbijrijdende auto's). Meestal slechts in ondergeschikte orde in functie van het voorkomen van cumul door een complex aan reflecties.

In deze situatie zie ik die noodzaak niet tenzij geëist door de overheid indien bouwvergunningen noodzakelijk zijn (onwaarschijnlijke eis hier).

Hou er ook rekening mee dat de oorspronkelijke vraag hier komt van iemand die het forum nagekeken heeft, de topics gezien en gelezen die tal van commerciële standaardtoepassingen beschrijven die hun diensten reeds in honderden situaties over cumulatief vele km's afschermingen bewezen hebben, maar dat de vraag juist is: "is er geen eenvoudigere goedkopere oplossing?"

En die zijn er (vele): gewoon een scherm met voldoende isolatie lang en hoog genoeg bouwen. En dat kan je op 1001 manieren bereiken.
De rekenmethodes inzake overloop- en eventueel omloopgeluid staan beschreven en gelinkt in dit forum in de desbetreffende topics.
Ik probeer akoestiek hier te herleiden naar zijn kern, en te ontdoen van zijn magie .....

Ik geloof in de kwaliteit van jouw product en ben overtuigd dat hier interessante toepassingen voor te bedenken zijn, MAAR NIET HIER IN DEZE SPECIFIEKE SITUATIE.
De TS heeft gewoon een wand nodig, lang genoeg en hoog genoeg, met een isolatiewaarde die tal van diverse opties van nature leveren of overschrijden, het is zelf moeilijk iets degelijks te bouwen dat niet voldoende isolatie zou halen (als het akoestisch lekdicht is). Die dingen moeten ook stormvast zijn en liefst niet beginnen slingeren en bewegen.

Een kanttekening: Ik heb het absorptierapport van TNO bekeken: je praat daar over 15 cm dikte op een spouw van 30 cm. Hang dit materiaal vrij en je laagfrequente absorptie duikt naar beneden, niet een beetje maar veel. Eigenlijk is dit meetrapport niet representatief voor vrijhangende toepassingen.
Dat je mid en hoog goede absorptiewaarden blijft halen is duidelijk. Schapenwol is een degelijk absorberend materiaal.

Dus nogmaals: ik denk dat het een kwalitatief product is, waar zeker dankbare toepassingen voor zijn, maar onzinnig in deze toepassing en topic.
Als je nu ook een, al is het een ruwe, m² prijs geeft weten we ook waar en voor welke toepassing we hier eventueel wel rekening kunnen mee houden. Want ik zie inderdaad een, voor zover ik dat zo kan beoordelen, degelijk product.

PS: Hoe kan SOAB een geregistreerde naam zijn? Die naam bestaat voor vele dingen ...
http://www.google.com/search?q=SOAB&sourceid=groowe&ie=utf-8&oe=utf-8
 
Edit: tekst nog wat aangepast.

[Rob / SOAB®]

Beste Eric,

Fijn dat u zich verdiept in mijn product SOAB®!

Het lijkt zo eenvoudig om het geluid te keren, waardoor Sjaak een verminderde hoeveelheid aan cumul zal ontvangen. Echter heel veel zal er bij een "eenvoudig wandje" over- en omheen gaan.
Wat ik nu met de toepassing van SOAB® beoog, is dat een groot gedeelte van het lawaai door de absorptie verdwijnt en er derhalve minder geluid tot de tuin zal doordringen. Of dit effect zo is weet ik niet. Dit zal in praktijk moeten worden uitgeprobeerd. Maar het lijkt mij vooralsnog een redelijke mogelijkheid.
De prijs van SOAB® ligt rond de € 150 per m2. E.e.a. afhankelijk van hoeveelheden en uitvoering.
De feitelijke dikte van het product is 10 cm en geen 15 (in het rapport schrijft men 12cm).
De proef bij TNO is gedaan met een (minimaal) plenum van 30 cm. Dit omdat dit een redelijke afstand is bij toepassingen bij evenementen, tegen de reflectiewanden. Meer afstand mag.
Vooralsnog onderschrijf ik niet dat de toepassing van deze topic onzinnig is, maar begrijp wel uw standpunt. Zodra meer gegevens over deze toepassing bekend zijn kom ik hier uiteraard op terug.
SOAB is de afkorting voor Sound Absorber. Op het gebied van geluidbeheersing is SOAB® het enige merk. Het woordmerk is officieel aangemeld en geregistreerd en goed bevonden onder nummer 1197568 17.02.2010 , 11.43 uur van het Benelux- Bureau voor de Intellectuele eigendom.

Ik stel het zeer op prijs om uw ideeën, inzichten en eventuele toepassingen te vernemen.

[Rob / SOAB®]

[Eric Desart]

[Rob / SOAB®]

[Geluidforum]

Vrijwel elk bedrijf heeft commerciële motieven. Daar is niets mis mee. Anderzijds is het natuurlijk vragen om kritisch commentaar van experts op een forum wanneer iemand 'als feit' roept:

[Eric Desart]