Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

Verspreiding van geluid binnenshuis

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
YaNa
Gast





BerichtGeplaatst: Za Jul 28, 2012 1:05 pm    Onderwerp: Verspreiding van geluid binnenshuis Reageer met quote

(ik heb al even rond zitten kijken of er een gelijksoortige vraag tussen zat, maar niet kunnen vinden)

Ik woon in een huurwoning, eenvoudig rijtjeshuis van zo`n 25 jaar oud.

Omdat ik vrij rustige buren (meestal) heb kan ik met hun geluiden tot nu toe meestal wel leven. Ik hoor wel leidingen, stofzuigen, huisdieren, telefoon etc.

Ik schrijf nu omdat ik binnen mijn huis het geluid zich zo duidelijk verplaatst.
Als ik boven op mijn (mini slaapkamer, waar enkel een groot bed staat) met de deur dicht praat, dan kan je het onder aan de trap horen.
Als je op zolder iets zegt dan hoor je het beneden nog 3x zo hard.

Wat kan ik hier voor eenvoudige ingrepen doen?
Ik dacht zelf aan het ophangen van doeken aan de muren, helpt dat echt?

De muren zijn van beton, de trap hout, er staan weinig/geen meubels.

Alvast bedankt!!!
Naar boven
Bart Hoogeboom



Sinds: 15-3-2012
Berichten: 111
Woonplaats: Noordwolde

BerichtGeplaatst: Zo Jul 29, 2012 8:38 am    Onderwerp: Reageer met quote

Op het moment dat die huizen gebouwd werden werd er zowat niets gedaan aan geluidswering. Ik weet dat bij de ouderslaapkamer een andere soort gibo blokken werd gebruikt.
Ik denk dat de deuren in deze een probleem vormen. Er zijn opdekdeuren toegepast, opdekdeuren zijn niet toegepast omdat ze mooi zijn maar omdat het niet uitmaakt hoe het kozijn gemonteerd is het past altijd en je zie geen naden. De naden zijn er daadwerkelijk waarbij het vaak is dat ze erg ruim in de sponning zitten en het geluid kan daar ongehinderd doorheen gaan.
Als je doeken wil ophangen kan het werken, minder reflekties. Dit kan je altijd uitproberen en daar hoef je niet bij ons te zijn. Je hangt gewoon een deken of een dekbed op en je weet het gelijk.
Je kan ook de deuren en derkozijn vervangen door een nieuw kozijn te plaatsen en een stompe deur toe te passen. Tegenwoordig mag je dat doen bij een huurhuis. Wel even vragen. Als je een deur toepas van de doe het zelf ketens krijg je weer een board deur, Je kan ook een MDF plaat toe passen maar die moet bij de groothandel vandaan komen.
Verder blijf het trapgat en de trap een probleem. De stootborden (vertikale deel) zit aan de trede gespikerd en heeft deels losgelaten waardoor er gote kieren zijn ontstaan. Je kan ze vastschroeven waardoor die kier ook weg is. Tevens de trap bekleden is ook een oplossing.

Ik hoop dat ik een paar handvatten heb aangereikt,
_________________
| www.bigtreeacoustics.nl | Big Tree Acoustics, we make quality sound better.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Zo Jul 29, 2012 9:03 am    Onderwerp: Reageer met quote

Voordat ik aan een huurhuis iets zou doen waarin geen hinder van buren treedt zou ik eerst eens nadenken over wat het probleem nu eigenlijk is. Hoor je je kinderen spelen, werkt een van de bewoners in nachtdienst? Samen wonen betekent ook dat je elkaar hoort. Voor mij persoonlijk is dat geen hinder.

Zoals Bart al aangeeft zijn er meerdere geluidspaden waarvan de isolatie beperkt kan zijn. Die stootborden vind ik wat ver gezocht (zeker zonder de situatie te zien) wanneer we het over een trap hebben, per definitie een gigantisch geluidslek. Bij deuren niet alleen een voldoende zwaar deurblad en een goede kierdichting naar de wanden toe, maar óók tussen deurblad en kozijn!

Je mag van mij proberen doeken op te hangen, matrassen of dekbedden, OM HET EFFECT TE ONDERZOEKEN. Verder NOOIT laten hangen (vooral in trapopgangen en slaapkamers) want VERSCHRIKKELIJK brandgevaarlijk allemaal!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Bart Hoogeboom



Sinds: 15-3-2012
Berichten: 111
Woonplaats: Noordwolde

BerichtGeplaatst: Zo Jul 29, 2012 10:19 am    Onderwerp: Reageer met quote

beste geluidforum
Het huurhuis waar ik in zit is ook 25 jaar oud. Mijn vriendin klaagde ook dus heb ik de stootborden vastgezet. Teven minder last van vuil. Wij hebben ook de trap bekleed om een andere reden maar ook dit hielp.
Doeken in de trap hebben jullie gelijk maar als je het toch wil kan het wel met brandwerende stoffen of brandwerend behandelen. In openbare gebouwen zijn de stoffen verplicht brandwerend.
_________________
| www.bigtreeacoustics.nl | Big Tree Acoustics, we make quality sound better.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Zo Jul 29, 2012 10:48 am    Onderwerp: Reageer met quote

Bart Hoogeboom schreef:
beste geluidforum
Het huurhuis waar ik in zit is ook 25 jaar oud. Mijn vriendin klaagde ook dus heb ik de stootborden vastgezet. Teven minder last van vuil. Wij hebben ook de trap bekleed om een andere reden maar ook dit hielp.
Doeken in de trap hebben jullie gelijk maar als je het toch wil kan het wel met brandwerende stoffen of brandwerend behandelen. In openbare gebouwen zijn de stoffen verplicht brandwerend.


Bart,

YaNa zegt niets over hinder van het lopen op de trap, enkel dat ze een geluid onder aan de trap hoort. Je oplossing is effectief voor loopgeluiden op de trap of het kraken van een houten trap. Tegen kraken worden soms ook vanaf onderzijde van de trap de treden 'op spanning' gezet.

Je opmerking is, als je goed leest, dus niet echt een antwoord op haar vraag. Doet verder niets af aan je goede tip aangaande trappen.

Brandwerende stoffen bestaan niet. Brandwerend is geen materiaaleigenschap maar een constructie-eigenschap. Bij losse materialen spreken we van onbrandbaar (binnen condities) of vlamdovend. Al deze eigenschappen staan nog los van rookgedrag, ook vlamdovende (of vlamdovend behandelde) stoffen kunnen (soms giftige maar altijd verstikkende) rook afgeven. Vlamdovende behandeling is overigens nooit permanent en dient periodiek herhaald te worden.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
YaNa
Gast





BerichtGeplaatst: Za Aug 04, 2012 2:19 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bart Hoogeboom schreef:
Op het moment dat die huizen gebouwd werden werd er zowat niets gedaan aan geluidswering. Ik weet dat bij de ouderslaapkamer een andere soort gibo blokken werd gebruikt.
Ik denk dat de deuren in deze een probleem vormen. Er zijn opdekdeuren toegepast, opdekdeuren zijn niet toegepast omdat ze mooi zijn maar omdat het niet uitmaakt hoe het kozijn gemonteerd is het past altijd en je zie geen naden. De naden zijn er daadwerkelijk waarbij het vaak is dat ze erg ruim in de sponning zitten en het geluid kan daar ongehinderd doorheen gaan.
Als je doeken wil ophangen kan het werken, minder reflekties. Dit kan je altijd uitproberen en daar hoef je niet bij ons te zijn. Je hangt gewoon een deken of een dekbed op en je weet het gelijk.
Je kan ook de deuren en derkozijn vervangen door een nieuw kozijn te plaatsen en een stompe deur toe te passen. Tegenwoordig mag je dat doen bij een huurhuis. Wel even vragen. Als je een deur toepas van de doe het zelf ketens krijg je weer een board deur, Je kan ook een MDF plaat toe passen maar die moet bij de groothandel vandaan komen.
Verder blijf het trapgat en de trap een probleem. De stootborden (vertikale deel) zit aan de trede gespikerd en heeft deels losgelaten waardoor er gote kieren zijn ontstaan. Je kan ze vastschroeven waardoor die kier ook weg is. Tevens de trap bekleden is ook een oplossing.

Ik hoop dat ik een paar handvatten heb aangereikt,


Beste Bart,

Bedankt voor het antwoord!
De deuren heb ik eens goed bekeken en die zitten inderdaad ruim in de sponning. Het lijkt bovendien wel alsof ze als klankkast werken!

Over die doeken. Ik kan alles wel proberen, maar wilde juist ervaring vragen. Maar goed, zal experimenteren.

De trap bekleden, relatief eenvoudig, gaan we nu overwegen.
Naar boven
YaNa
Gast





BerichtGeplaatst: Za Aug 04, 2012 3:05 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geluidforum schreef:
Voordat ik aan een huurhuis iets zou doen waarin geen hinder van buren treedt zou ik eerst eens nadenken over wat het probleem nu eigenlijk is. Hoor je je kinderen spelen, werkt een van de bewoners in nachtdienst? Samen wonen betekent ook dat je elkaar hoort. Voor mij persoonlijk is dat geen hinder.

Zoals Bart al aangeeft zijn er meerdere geluidspaden waarvan de isolatie beperkt kan zijn. Die stootborden vind ik wat ver gezocht (zeker zonder de situatie te zien) wanneer we het over een trap hebben, per definitie een gigantisch geluidslek. Bij deuren niet alleen een voldoende zwaar deurblad en een goede kierdichting naar de wanden toe, maar óók tussen deurblad en kozijn!

Je mag van mij proberen doeken op te hangen, matrassen of dekbedden, OM HET EFFECT TE ONDERZOEKEN. Verder NOOIT laten hangen (vooral in trapopgangen en slaapkamers) want VERSCHRIKKELIJK brandgevaarlijk allemaal!


Beste geluidsforum,

Ook bedankt voor de tips!

Als er in een kleine slaapkamer een doek hangt en er is verder geen kaarsen o.i.d. hoeft dat geen brandgevaar op te leveren, toch? Of gaat het om als er brand via een andere weg de kamer bereikt?

Inderdaad goed af te vragen wat het probleem is. Het is dat er twee mensen in dit huis wonen die geen partners van elkaar zijn en niet bijna alles van elkaar willen horen.
Naar boven
Moos
Gast





BerichtGeplaatst: Vr Jun 21, 2013 9:38 pm    Onderwerp: interessant Reageer met quote

Gelijktsoortige vraag hier.
Zou aleen al het vervangen van de deur in een massief houten opdekdeur helpen voor de hoeveel geluid (stemmen en tv) die in de slaapkamer doordringt? Dank.
Naar boven
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Za Jun 22, 2013 8:52 am    Onderwerp: Re: interessant Reageer met quote

Moos schreef:
Gelijktsoortige vraag hier.
Zou aleen al het vervangen van de deur in een massief houten opdekdeur helpen voor de hoeveel geluid (stemmen en tv) die in de slaapkamer doordringt? Dank.

Op voorwaarde dat de randdichtingen en het frame akoestisch in orde zijn kan dit helpen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Moos
Gast





BerichtGeplaatst: Za Jun 22, 2013 10:37 am    Onderwerp: Reageer met quote

Snelle reactie. Randdichting is met strips wat aan te doen toch?
En frame lijkt hol metaal.. vast ook zo geluiddoorlatend as maar kan. Maar goed, kan niet alles aanpakken, maar als k die laat, heeft t dan nog wel zin? Of alleen als k iemand vraag een houten frame te maken?
Naar boven
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Za Jun 22, 2013 10:45 am    Onderwerp: Reageer met quote

Dat is zo niet te beantwoorden (hangt af van huidige omstandigheden).

Als je eventuele spleten goed afdicht en vooral aan de onderzijde van de deur een goede afdichting voorziet moet dit helpen, ook met het bestaande frame.
Het is de kwaliteit van de afdichting rondom het deurblad (dus ook de dorpel) die de akoestische eindkwaliteit van de deur bepaald.

Een slecht afgedichte honinggraatdeur haalt een isolatiewaarde van 10 à maximum 15 dB isolatie.
Een goed afgedichte massieve opdekdeur kan een waarde halen van ruwweg 28 dB.
Alles is afhankelijk van de kwaliteit van de afdichting.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.