geluidsoverlast cafetaria

[Eric Desart]

[peter2301]

Hmm tis ook net of ik steeds gevoeliger word voor LF. Zo hoor ik nu ook LF waarvan ik in eerste instantie dacht dat het van het cafetaria af komt. Maar als ik mijn oor tegen een inpandige muur leg hoor ik (nu) niks. Het LF wat ik nu hoor komt van buiten (muziek), is me eigenlijk vroeger nooit zo opgevallen.

[peter2301]

[peter2301]

Overigens hier nog wat fotos van de afzuiging en van het koelaggregaat van de koelcel.

afzuiging 1
afzuiging 2

koelcel aggregaat 1
koelcel aggregaat 2
koelcel aggregaat 3

Voor zover ik kan zien allemaal lekker akoestisch gekoppeld aan de muur, en in het geval van het aggregaat lekker open voor maximaal geluidsplezier . Maar goed, de koelcel is momenteel uitgeschakeld en de afzuiging werkt alleen van 12 tot 10 's avonds.

[Eric Desart]

Mijn idee:

Of je zoekt uit welke trildempers dat je in de plaats van die wieltjes kan zetten en/of je werkt met die vloerplaten die ik beschreef volgens de regeltjes in betrokken topic waarbij die doorzakking zéér belangrijk is. Kijk ook naar de nominale uitgangsdikte nodig om aan die doorzakking te geraken zonder dit materiaal te overbelasten (staat ook in dat topic). Zorg dat die dingen ook vrij genoeg staan van de muren.
Als je met die vloerplaten werkt kan je zelfs best wieltjes of vloerdoppen verwijderen omdat die een negatief effect kunnen hebben op de kwaliteit van de uiteindelijk ontkoppeling (meer is beter gaat hier niet op). Dus tracht een starre verbinding te bekomen met deze vloerplaat (eventueel met een dun viltje of stripje tussen om beschadiging te vermijden). Of iets anders wanneer een spleet noodzakelijk voor verluchting/ventilatie.

Inzake hygiëne moet je zelf eens nadenken hoe dit op te lossen zolang je met een soort kunststofplint, of wat ook, geen nieuwe starre verbinding maakt.

Wat betreft die afzuiging kan ik niets zinnig zeggen omdat ik niet het flauwste benul heb hoe belangrijk dit is in het geheel.

Verder ga ik dit stoppen, omdat dit in wezen een job is voor een expert om ter plaatste te bekijken, eventueel meten.

Toch kan het reeds duidelijk helpen om wat je kan reeds te ontkoppelen van de vloer zoals hier bovenaan beschreven. Kijk eventueel wat er nog rest aan stoorlawaai na het nemen van de maatregelen die je zelf reeds kan.
Inzake trildempers en mogelijke links kan je het forum even afzoeken.

Hou er rekening mee dat gemeentelijke ambtenaren wel goed zijn in betrokken regelgeving en gerelateerde metingen in functie van controle en handhaving (in zover er wat te handhaven valt), maar daarom nog geen ervaren technische akoestici zijn (materie die ze slechts zijdelings hoeven te kennen). Dit zijn verschillende deelgebieden in een veel ruimer akoestiek gebied.
Meestal zal zo'n ambtenaar niet eens over de meetapparatuur beschikken om dit gedetailleerd technisch te onderzoeken. Dat betekent niet dat zij geen hoogwaardige apparatuur hebben, maar apparatuur aangepast aan hun functie en noden.

Edit: wat tekst toegevoegd.
 

[peter2301]

[Geluidforum]

[peter2301]

Jullie 'moeten' natuurlijk helemaal niks. Ik schrijf niet op dit forum met als enig doel het voor jullie als akoestici zo moeilijk mogelijk te maken. En nog gratis ook! En ja, voor wat betreft het één voor een afschakelen van de koelingen daar heb ik zelf ook al aan gedacht. Gezien het feit dat het doordringende LF geluid 's nachts 'sterker' wordt of meer opvalt, moet dat 's avonds of 'snachts gebeuren. En aangezien de uitbaters van de zaak zo'n 30 km hiervandaan wonen, is het ideale tijdstip hiervoor als men de zaak op slot doet. Maar ja, ik wil binnenkort zeker deze procedure even doorlopen.

Eigenlijk wil ik gewoon dat men 'snachts niet zoveel inpandige koelingen heeft draaien, ik vraag mij ook af wat er gebeurt als er 'snachts brand uitbreekt. Ik neem aan dat er brandmelders in het pand aanwezig zijn maar zowel de eigenaar van het pand als de uitbaters van de zaak wonen hier niet. Dit zijn legitieme vragen maar jullie kunnen er niks mee, inderdaad. Ik ga dit trouwens wel uitzoeken.

Ten aanzien van het 's nachts sterker zijn van het LF geluid, daarvan heb ik mij afgevraagd of dat inderdaad zo is of dat het alleen maar zo lijkt. Overdag heb ik vaak momenten dat ik helemaal geen LF hoor, waarna ik het even later weer wél hoor. 's Nachts hoor ik het altijd. Hoe kan dit, denk ik dan? Is het misschien zo dat aanwezige andere apparaten die alleen overdag aanstaan zoals de afzuiging deze trillingen van de koelingen 'counteren' of dat misschien het feit dat er mensen op de vloer staan of lopen hiernaast en door hun gewicht het trillen van de vloer dempen?

Nogmaals, ik ben geen akoesticus. Ik heb alleen Havo en daarna nog enige technische opleidingen en cursussen via de baas gedaan dus kan alleen vanuit mijn boerenverstand en opgebouwde ervaring redeneren. En ik weet ondertussen dat ook in dit geval meten weten is. En uiteraard zou het veel makkelijker zijn als die zaak gewoon van mij is, dat ik de sleutel pak en ga kijken of luisteren als er iets aan de hand is.

Overigens, je 'moet' niet reageren op deze post. Je hebt nu eenmaal een hoop rare mensen op deze wereld en ik vind het gewoon fijn om op een forum zoals dit informatie tot mij te nemen en feedback te krijgen op mijn hersenspinsels om te proberen te begrijpen wat er gebeurt en tot een oplossing te komen .

[peter2301]

[Linda]

[Geluidforum]

[peter2301]

Linda,

bedankt voor wederom deze andere invalshoek. Ik heb vanmorgen de voormalige eigenaar (Cor) opgezocht die erin zat toen wij hier kwamen wonen. Hij en zijn vrouw hebben het cafetaria jarenlang op een goede manier bedreven voordat het in korte tijd enkele malen van eigenaar is gewisseld en ook steeds failliet is gegaan.

[Eric Desart]

[Eric Desart]

Ik veronderstel dat we nog 1001 scenario's gaan bekijken? Met alle mogelijke nevenverhalen en achtergronden?
Weten we reeds wat de portier hier van vindt?

Peter het zou beter zijn moest je eens met praktische ideeën komen hoe je de dingen die je wel zelf kan, op basis van de info die je reeds hebt, denkt uit te voeren.
Maak een praktische en SYSTEMATISCHE samenvatting waar je last van hebt. Gebruik eventueel de techniek beschreven door geluidforum (aan en uitzetten van alle bronnen, zodat je het effect per bron kan inschatten) en zoek het forum eventueel af naar de "houten blokjes methode".

Het wordt saai zo, EN een warboel.
 

[peter2301]