geluidsoverlast cafetaria

[peter2301]

Wat 'we' eigenlijk nodig hebben is een specialist die de bedrijfsinstallaties onder de loep kan nemen voor wat betreft geluidsproduktie en -isolatie, akoestische koppeling met harde bouwdelen en eventueel conditie en dan een advies kan uitbrengen. Maar ja, wie betaalt dat?

[peter2301]

Zucht.. het is nu 1:57 snachts en het is weer eens oorverdovend 'stil'. Heb nu mijn geluidsmeter er eens bij gepakt om de geluidsniveaus te meten.

Mijn geluidsmeter is een Voltcraft SL-50.
Meetbereik 40 tot 130 dB(C).
Frequentiebereik 30 Hz tot 4 kHz.

Ik heb gemeten in de hal boven en beneden, en op de muur of wand binnenin mijn huis die direkt grenst aan het cafetaria. Heb geprobeerd alle geluidbronnen in mijn huis te elimineren, heb zelfs mijn adem ingehouden tijdens het meten. In de slaapkamers liggen mijn vrouw en kinderen te slapen dus daar kan ik niet meten want die produceren natuurlijk zelf ook geluid. Maar het niveau in mijn slaapkamer is volgens mij hetzelfde als in de hal hetgeen niet vreemd is bij LF.

Hal beneden: 37 dB(C).
Hal boven: 37 dB(C).
Op inpandige muur: 40 dB(C).

Heb ook buiten op de ramen van het cafetaria gemeten waar de koelvitrines e.d. staan: 52 dB(C).

In de tekst van het "Activiteitenbesluit en bijbehorende ministeriele regeling inclusief wijzigingen tweede fase 2e tranche en windturbines, geldend op 1 januari 2011" die ik van de gemeente gekregen heb staan de volgende grenswaarden:

Lar, LT op de gevel van gevoelige gebouwen, 07:00-19:00 uur 50 db(A), 19:00-23:00 uur 45 dB(A), 23:00-07:00 uur 40 dB(A).
Lar, LT in in- en aanpandige gebouwen, 07:00-19:00 uur 35 dB(A), 19:00-23:00 uur 30 dB(A) en 23:00-07:00 uur 25 dB(A).

Er staan ook waarden voor Lamax maar omdat het (LF-)geluid in mijn woning continu is laat ik deze hier even weg.

Met name de laatste waarde van 25 dB(A) is hier van toepassing, maar mijn geluidsmeter meet in dB(C) en niet in dB(A). Kan iemand mij vertellen hoe waarschijnlijk het is dat de grenswaarden hier overschreden worden?

Alvast bedankt, ga maar weer eens proberen om in slaap te komen .

[peter2301]

[Eric Desart]

[Eric Desart]

[peter2301]

Hallo Eric, kun je ook niet slapen?

Ik weet natuurlijk dat dit geen basis is om tegen onze buren te zeggen dat ze de normen overschrijden. Ik ben alleen aan het afwegen wat ik nu moet doen. Het lijkt er nl. op dat de gemeente niks voor mij gaat doen als ik geen handhavingsverzoek indien (dan komen ze natuurlijk wel professioneel meten). Dit ondanks een verzoek van mij tot bemiddeling tussen ons en de buren. Ik ben er nl bang voor dat wanneer uit de professionele meting blijkt dat alles binnen de normen zit ondanks dat ik er gewoon super veel last van heb, dat men dan helemaal niet meer genegen is om nog iets te doen. Maar ik moet zeggen dat ik me ook niks kan voorstellen bij die maximale waarde van 25 dB(A) snachts. Misschien zit het LF-geluid waar ik last van heb hier wel dik overheen en moet ik me niet zo'n zorgen maken dat de meting voor mij ongunstig zal uitvallen?

[peter2301]

[peter2301]

Nog steeds niet geslapen.. en zojuist de uitbaters uit bed gebeld dat ze naar de zaak moeten komen om te horen waar dit LF geluid vandaan komt. Niks voor mij om zo kwaad te worden maar als het moet ga ik ze elke nacht uit bed bellen .

[Eric Desart]

[peter2301]

Goed nieuws.. het lijkt te zijn opgelost . Nadat we de uitbaters smorgens vroeg hebben laten komen hebben we de drie grote koelingen in de zaak vrijgezet van de muur en dat gaf enige verbetering. Later heb ik geluiddempend materiaal onder de wieltjes van de koelingen geschoven (deze wieltjes zijn van een harde kunststof) en daarna was het WEG!!

Sinds gisteravond was het weer terug dus ben ik er net weer geweest. Het bleek dat één van de koelingen weer met een wieltje van het geluiddempend materiaal af geschoten was. Heb er nu wat meer materiaal ondergeschoven, maar het blijft natuurlijk moeilijk als de koelingen op wielen staan. Wellicht moeten we gewoon een plaat op maat maken zodat die het gehele vloeroppervlak onder de koelingen bedekt.

Wel vreemd (voor een leek als ik) dat een paar wieltjes zulke grote LF geluidsdruk geven. Per saldo is er in het pand één koeling bijgekomen. Zou het kunnen dat de veelheid aan koelingen elkaar versterkt en zo de vloer in trilling brengen, net als een druppel die de emmer doet overlopen?? Mijn leken-theorie is dat het allemaal op het lichtnet is aangesloten en waarschijnlijk met dezelfde frequentie draait. Zou dat kunnen??

Hoe dan ook ben ik blij dat we in ieder geval de oorzaak van het probleem hebben ontdekt .

[Eric Desart]

[Eric Desart]

En als je zelf wat wil knutselen kan je er inderdaad een vloerplaat onder leggen op elastisch materiaal (mag je de wieltjes zelfs verwijderen - al is het tijdelijk, zodat je ze niet kwijtraakt voor later gebruik) en zorg dat je minimaal 3 mm doorzakking hebt van het elastisch materiaal (is vermoedelijk genoeg, maar later eenvoudig te verbeteren).

Hiervoor kan je dit topic eens doorlezen.
Sla gewoon alles over wat voor jou te ver of te diep gaat. Dus eerst diagonaal bekijken en dan de dingen eruit pikken die je wel duidelijk zijn en ter zake doen (of vragen stellen).

http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040
 

[Geluidforum]

[peter2301]

Hahaha.. laat ik allereerst zeggen hoe dankbaar ik ben dat jullie met mij meedenken en hoe blij ik ben dat ik dit kosteloze forum gevonden heb. Want ja, ik ben maar een eenvoudige produktiemedewerker bij 's lands grootste bierbrouwer.

Ten tweede is het probleem nog steeds niet helemaal over (het is niet toevallig dat ik hier om 3 uur 'snachts nog zit), maar ik heb wel het idee dat ik - na jullie adviezen - de zaak steeds beter onder controle krijg. Hoe ironisch, ik ben niet de veroorzaker van dit probleem maar als ik het niet doe is er niemand die dit probleem gaat oplossen. In ieder geval niet zonder betaling van witte truffel of kreeftsalade. Hmm.. is betaling in bier ook ok?

Ik ben nu in ieder geval al zover dat ik niet meer met toegeknepen ogen ogen wordt aangekeken als ik bij de buren binnenstap en dat men daadwerkelijk wat van mij aanneemt. Maar ja, misschien mag ik ze het ook niet kwalijknemen want het blijven toch Chinezen.. dat is ook een onderdeel van mijn probleem. Ik bedoel, ík ben al bijna hersenloos op het vlak van geluidsproblematiek (maar met jullie adviezen verandert dat snel hier) maar zij begrijpen er werkelijk helemáál geen ene moer van. Bovendien zijn ze de Nederlandse taal niet helemaal goed machtig, af en toe kijken ze me aan alsof ze ergens water zien branden. Dus heb ik het idee maar laten varen dat het zonder mijn bemoeienis goed gaat komen. Bovendien moet ik eerlijk toegeven dat ik dit ook wel stiekem heel boeiend en interessant vind en ik het leuk vind om problemen op te lossen.. zeker als dat betekent dat ik die vervelende tinnitusgeluiden niet meer hoor. Het lijkt trouwens wel of mijn oren steeds gevoeliger worden voor LF, mijn vrouw zegt ook steeds dat ik er maar niet naar moet luisteren .

Maar okee, tot nu toe heb ik alles nog gratis kunnen doen (misschien is dat ook de reden dat ik er nog welkom ben) maar het gaat nu toch wat geld kosten. We hebben nu wat geluiddempend materiaal onder de wieltjes geschoven maar a) de koelingen rollen ervanaf en b) omdat er geen plaatmateriaal onder de wieltjes ligt (oei, fout!) krijg je natuurlijk een puntbelasting waardoor ter plaatse het dempend materiaal in elkaar wordt gedrukt en daarmee de dempende eigenschappen grotendeels teniet worden gedaan. Sorry als deze hypothese niet helemaal correct is maar vergeet niet dat ik maar een onwetende ben (al vind ik dit gebied wel ontzettend boeiend). Correct me if I'm wrong. Hoe dan ook moet er een plaatmateriaal tussen de wieltjes en het dempend materiaal komen om het gewicht te verspreiden, dus vanaf nu gaat het hen toch geld kosten.

Zoals gezegd heb ik al een idee hoe ik de problemen definitief de wereld en mijn gehoor uit kan helpen, het is gewoon nog verder verdiepen in de materie, uitproberen en waarschijnlijk wat specifieke materialen bestellen (van één van jullie bovenstaande sponsoren) op mijn eigen 'lekige' manier. Ik zou er graag verder over willen verhalen in dit forum en verdere tips en adviezen (ja helaas onbetaald maar misschien kunnen we iets in natura regelen - nee niet ongepast bedoeld ) willen ontvangen van jullie. Want die worden door mij zeer gewaardeerd, ook al zijn de woorden soms hard ). Maar ik weet natuurlijk niet of dat op prijs wordt gesteld.

Hoe dan ook, Eric en Jeroen, tot zover reuze bedankt!

[peter2301]