|
| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
Gast
|
 Geplaatst: Zo Jan 30, 2011 11:04 am Onderwerp: verwarmingsbuis maakt herrie |
 |
|
Hallo,
Al maanden heb ik last van de buis in mijn badkamer, die naast mijn slaapkamer zit.
Ik woon in het bovenste appartement wat voorzien is van blokverwarming. De buis die door alle appartementen loopt eindigt bij mij boven.
Nu komt er deze buis vaak een stromend/borrelend geluid. Dit is niet constant en erg irrirant om mee te slapen. Er komt dan ook geen lucht uit als ik probeer te ontluchten.
Rond 12 uur 'snachts stopt het stromen en gaat het geluid over in ploppen, daar wordt ik dus wakker van. Ik kan de buis dan weer ontluchten en meestal is het daarna helemaal stil tot smorgens vroeg, dan begint het stromende geluid weer.
Nu is het ook wel eens een paar dagen of zelfs paar weken stil.
Ontluchten is al erg vaak gebeurd, met deze buis maar ook alle losse radiatoren. ook door de onderburen.
wat kan dit zijn? Het is ook raar dat het soms een aantal dagen stil is en dan ineens weer begint.
groetjes Yara |
|
| Naar boven |
|
 |
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Zo Jan 30, 2011 6:35 pm Onderwerp: |
|
|
Dit lijkt op het eerste zicht op een luchtprobleem.
Maar als jij regelmatig ontlucht, ontstaat ook de mogelijkheid dat er te weinig druk op dat water komt.
Normaal is ontluchten iets dat systematisch in een bouw dient te gebeuren (is het nu van onder naar boven, of omgekeerd?). En na het ontluchten (deels tijdig) moet de druk op dat water weer herstelt worden.
Mogelijk zijn er ook nog andere oorzaken, niet in te schatten vanuit een forum. |
|
| Naar boven |
|
|
Gast
|
| Geplaatst: Zo Jan 30, 2011 6:48 pm Onderwerp: |
|
|
Ik lees ook overal op internet dat mensen met een blokverwarming uit de jaren 60-70 heel vaak last hebben van geluidsoverlast. Klopt dit?
Kan het met waterdruk te maken hebben en dan het ene moment veel lawaai geven en het volgende moment stil zijn? Wordt zo'n installatie misschien 's nachts uitgezet oid?
Hij stopt nl elke nacht met geluid maken om 12 uur 's nachts en begint smorgens rond 6 uur weer.
groetjes Yara |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Zo Jan 30, 2011 6:53 pm Onderwerp: |
|
|
Hangt af van welk systeem er juist geïnstalleerd is.
Er zijn systemen met en zonder pompen. Bij het ene systeem is het warm water voor keuken en badkamer geïntegreerd, bij het andere niet, enz......
Er kunnen technische mankementen zijn, er kan ander contact of structuurgeluid zijn, enz, enz, .... |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Zo Jan 30, 2011 9:12 pm Onderwerp: |
|
|
| Eric Desart schreef: | Dit lijkt op het eerste zicht op een luchtprobleem.
Maar als jij regelmatig ontlucht, ontstaat ook de mogelijkheid dat er te weinig druk op dat water komt.
Normaal is ontluchten iets dat systematisch in een bouw dient te gebeuren (is het nu van onder naar boven, of omgekeerd?). En na het ontluchten (deels tijdig) moet de druk op dat water weer herstelt worden.
Mogelijk zijn er ook nog andere oorzaken, niet in te schatten vanuit een forum. |
Volgens mij van onder naar boven ontluchten. Inderdaad is het is de meeste gevallen niet handig steeds te ontluchten zonder dat de systeemdruk weer op peil wordt gebracht. Gebruik de zoekfunctie eens (linksboven), er is namelijk een onderwerp waarin ook het eventueel aftimmeren van een verwarmingsleiding wordt beschreven.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
foley
Sinds: 20-10-2010
Berichten: 13
|
| Geplaatst: Zo Mrt 13, 2011 4:21 pm Onderwerp: hydraulische balans |
|
|
| Anonymous schreef: | Ik lees ook overal op internet dat mensen met een blokverwarming uit de jaren 60-70 heel vaak last hebben van geluidsoverlast. Klopt dit?
Kan het met waterdruk te maken hebben en dan het ene moment veel lawaai geven en het volgende moment stil zijn? Wordt zo'n installatie misschien 's nachts uitgezet oid?
Hij stopt nl elke nacht met geluid maken om 12 uur 's nachts en begint smorgens rond 6 uur weer.
groetjes Yara |
Jazeker, dat hoor ik ook vaak. Zelf woon ik ook in zo een flatje met blokverwarming (warm water heeft een aparte boiler heeft de onderhoudsfirma tegen mij gezegd). Ik heb er zelf ook last van, met name 's nachts: harde tikken/slagen en een bruisend/sissend/suisend geluids uit de radiator en buizen, terwijl bij mij alle radiotoren dan dicht staan. Dit ligt bijna altijd aan een slechte hyrdraulische balans (onderaan hier meer over).
Vroeger was het zo dat de installatie 's nachts automatisch uit ging maar er bleef nog steeds geluid komen vanuit het huisje op het dak (ik woon bovenaan). Nu zijn de klachten bij mij alleen erger geworden. Maar dat terzijde, want daar open ik wellicht zelf nog een topic over.
Hieronder info over wat klachten kan veroorzaken:
- Indien het de waterdruk is, moet de pomp in een lagere stand worden gezet. Je hebt ook toerengeregelde pompen die zichzelf reguleren waardoor bij een grote vraag hij harder gaat pompen. Hierdoor zou je geen suisende geluiden meer moeten gaan horen, maar deze vorm van pomp lost de drukverschillen in de installaties niet op.
- Er is ook een 'oplossing' mbv een bypass die wordt aangelegd: hiermee is er constant een stroom van water, vraag of geen vraag. Alleen dit is niet altijd een oplossing voor de geluidsproblemen, en ze kunnen zelfs toenemen. Een ander belangrijk nadeel is dat het energieverbruik sterk zal toenemen want er wordt immers continue heet water gepompt.
- Dan kan het ook aan de pijpleidingen liggen en de geluidsakoestische ontkoppeling van de ketel in het ketelhuisje. De ketel maakt uit zichzelf lawaai en met geluidsakoestische ontkoppeling resoneert dat geluid niet door de buizen. De leidingen dienen goed op elkaar aan te sluiten en alle membranen moeten netjes afgewerkt zijn zodat er geen scherpe, hoekige punten zijn waarlangs het stromende water een concert kan beginnen.
- Nu is het ook nog zo dat die installaties van oude flats uit de jaren '50 en '60 te maken hebben met verschillende onderdelen die stammen uit verschillende decennia. Zo zijn bij mij de leidingen voor het overgrote deel nog origineel. De radiatoren zijn ongeveer 15 jaar geleden vervangen en de ketels zijn twee jaar geleden vervangen. Hoe sluit alles dan op elkaar aan? Dat wil weleens niet goed gebeuren dus. De leidingen zijn veel dikker dan wat de radiatoren toestaan, en zo ook met de ketel. Hiervoor heb je speciale koppelstukken. Ook zijn de oude leidingen in rare vormen omgebogen, veelal sierlijk (ruime) bochten in de gekste vormen: dit kan allemaal geluid veroorzaken.
Hydraulische balans
Daarnaast heb je in de kelders de hoofdleidingen lopen die zich verdelen over de verschillende ruimtes en hier zitten de zogenaamde inregelafsluiters en automatische drukverschilregelaars. Deze regelen automatisch de drukverschillen die je krijgt bij zo'n flat: een flat heeft meerdere verdiepingen en de druk is onderin hoger dan bovenin het gebouw. Een goede hydraulische balans betekent dat de druk op alle strangverdelingen per groep (per verdieping, per kamer) nagenoeg gelijk is.
Dit doe je door de inregelafsluiters en drukverschilregelaars in te stellen en dit is vaak meet- en maatwerk. Je moet precies doorrekenen hoeveel water er wordt verplaatst, rekening houdende met de grootte van de radiatoren en de lengte van leidingen etc, om zo uit te komen op hoeveel bar je zo'n afsluiter moet instellen. Uiteindelijk wordt het verschil in druk weggeregeld, in zowel vollast als deellast. Indien een regelaar/afsluiter niet goed meer werkt, dan zul je vaak meer geluidsoverlast krijgen.
Dan ben je nog niet klaar, want ook bij radiatoren zit zo'n afsluiter: een radiatorafsluiter (kan ontbreken bij oude woningen). Die moet je ook zodanig instellen, dat een radiator op de eerste verdieping niet alle druk 'wegsteelt' uit de leiding, waardoor de radiator op de 7e verdieping geen warmte meer krijgt. Een grote radiator heeft ook meer stroming nodig dan een kleinere. Bij nieuwbouwwoningen is het nu verplicht ook de radiatoren hydraulisch te balanceren.
Een goede hydraulische balans zorgt ook voor een afname in energieverbruik en is dus energiebesparend, want er hoeft niet meer zoveel vervarmd en gepompt te worden. Daarnaast is er vaak een minder grote pomp nodig en ook dit bespaart energie.
Uiteindelijk draait alles dus om balans, en het zal waarschijnlijk zo zijn dat dit in die oude flats niet het geval zal zijn. Vergis je niet, ook nieuwe flats kampen soms met dit probleem. Een woningcorporatie zal waarschijnlijk geen geld willen steken in iets wat al 'functioneert' (maar wel overlast veroorzaakt). En de onderhoudsfirma zal geen werk gaan uitvoeren waarvoor de corporatie ze niet zal betalen. Zo hebben wij hier al jaren gezeten met een oeroude ketel die iedere paar dagen uitviel en er iemand moest komen hem weer op te starten. Ook stond de ketel hevig te dansen (trillen) op het dak, wat dus extra geluid produceerde. De monteurs adviseerden al jaren een nieuwe ketel te plaatsen, maar werden gedwongen onderdelen van andere ketels te hergebruiken waardoor je een soort Frankenstein-ketel kreeg. Pas toen de ketel midden in de winter er definiet mee stopte, moest de corporatie wel een nieuw plaatsen. |
|
| Naar boven |
|
|
Gast
|
| Geplaatst: Di Feb 04, 2014 10:27 pm Onderwerp: |
|
|
Bij mij tikt de radiator uitgerekend in de slaapkamer..
Opvallend hierbij is dat het voornamelijk tikt wanneer wij de radiator niet aan hebben staan.
Huis is uit de jaren 70.
VVE is er al jaren mee bezig maar krijgen het blijkbaar niet voor elkaar er wat aan te laten doen. Lekker dan.. |
|
| Naar boven |
|
|
foley
Sinds: 20-10-2010
Berichten: 13
|
| Geplaatst: Di Feb 04, 2014 10:40 pm Onderwerp: Leidingen raken de vloeren |
|
|
Bij mij zijn we er achter gekomen dat de leidingen te krap door de vloeren lopen, veelal zit er helemaal geen ruimte tussen. Dit is ook bij de onderburen het geval, dus zodra zij de vervarming aan zetten hoor ik het tikken, ook al staat bij mij alles uit.
Een monteur heeft hier naar gekeken, zelfs in de bergingen (waar de strangen doorheen lopen) is er geen enkele beweging mogelijk voor de leidingen, alles loopt zeer strak door de muren en plafonds. Dit is vrijwel 100% dé oorzaak voor mijn probleem. 's Nachts tikt en bonkt de boel voortdurend door. 's Avonds hoor ik het zelden, maar blijkbaar zetten mijn onderburen de vervarming pas heel laat uit, en dan hoor ik de leidingen afkoelen. Wellicht draait iemand de vervarming weer open, of het staat op een thermostaat, waardoor ik het weer hoor opwarmen.
Het is dus een bouwkundig probleem en de woningcorporatie zou samen met het onderhoudsbedrijf kijken wat er gedaan kon worden, maar heb hier niets meer van gehoord. Het enige wat je zou kunnen doen is de gaten waar de leidingen doorlopen verbreden, maar dat is nogal al wat werk en ik vermoed dat de corporatie geen zin heeft daar voor te betalen. En ik ben niet overtuigd dat ik met een gang naar de rechter ik ze kan dwingen tot actie over te gaan. Ondertussen veel slapeloze nachten, en hele slechte nachtrust waardoor ik moe wakker word en bij een medisch specialist zit. |
|
| Naar boven |
|
|
Danny091283
Gast
|
| Geplaatst: Wo Apr 01, 2020 7:26 pm Onderwerp: |
|
|
Ff topic omhoog.
Ik woon ook in een jaren 60 appartement en sinds een week is bij mij het probleem ook begonnen dat ik constant water door de leidingen in de badkamer hoor gaan. Voor mij is het geluid erg overheersend en op de badkamer is het s'chtends 27 graden.
Ik wordt er helemaal gek van en slaap er ook niet goed van.
Het lijkt mij niet dat het lucht is anders had ik het vast wel eerder gehad. Het geluid is heel constant. Het geluid is een beetje te vergelijken met iemand die aan het douchen is.
Aan deze 2 buizen is is geen radiator aan gekoppelt. Dit zijn afzonderlijke buizen. |
|
| Naar boven |
|
|
|
|
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
|
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
