Auteur Bericht
Tja
BerichtGeplaatst: Wo Feb 03, 2021 11:27 pm    Onderwerp: klok

Misschien is leuk om de andere kant van zo'n verhaal te horen.
Woon al 22 jaar in mijn appartement.
Heb dus een bim bam klok met wesminster uurwerk.
Het is een erfstuk met emotionele waarde
Nooit klachten gehad tot ja wel ruim 1 jaar geleden.
Niemand hoort de klok behalve de boven buurvrouw.
Ja als het heel stil is hoor je hem bij de buurvrouw.
Ja daar kom ik al jaren over de vloer die snapt dan ook niet waar de nieuwe bewoner zich druk om maakt.
Nu is er bij mij nooit aangebeld door de betreffende buurvrouw nee die ging rechtstreeks naar de woningbouw.
Dus tja als het zo moet kan ze het zo krijgen.
Leefomgeving moet nu maar bepalen of het onder leef geluid valt.
Dan maar naar de rechter met dat gezeur.
Wat ik wil zeggen het moet wel van 2 kanten komen en niet 1 iemand die de boel wil bepalen.
Sascha
BerichtGeplaatst: Ma Jun 15, 2015 8:29 pm    Onderwerp:

Misschien een rare oplossing, (beetje "out of the box" denken) maar wat als je nu zelf zo'n klok aanschaft? en deze synchroniseert op hun klok?

Geluidsoverlast is meestal niet het doorbreken van stilte (want stil is het nergens) maar de irritatie van herkenbare patronen die het oor niet kan uitschakelen. Het oor kan zich maar op 1 bron tegelijk richten. Als je zelf zo'n klok ophangt, of net eentje die een andere geluid maakt, dan wen je aan je eigen klok en dan klinkt het niet zo snel als zijnde overlast.
zembla
BerichtGeplaatst: Za Jun 13, 2015 3:34 pm    Onderwerp: Big Ben klok van de buren

Beste mensen, lotgenoten

De berichten over de "Bim Bam klok van de buren" zijn inmiddels oud, maar dat wil niet zeggen dat er geen mensen meer zijn die last hebben van het klokgelui van de buren.

Onze buren hebben een paar maanden geleden ook een klok gekocht. Een Big-Ben klok die elk kwartier slaat. De klok zit in een kast en hangt aan de tussenmuur met onze woning. Wij genieten dus elk kwartier mee met de slagen van deze klok. Per etmaal zijn dat meer dan 1100 slagen.

Ook onze buren willen de klok niet isoleren of aan een andere wand hangen. We hebben het natuurlijk fatsoenlijk gevraagd, maar we kregen antwoorden als: "Je zult je hartslag wel horen" of "de klok hangt er al 30 jaar en hij blijft hangen waar hij hangt". Inderdaad heeft er heel lang een klok gehangen maar die hebben ze nu vernieuwd en in een klankkast gehangen. Kortom, de buren zijn onwelwillend en het gedrag vind ik op zijn minst asociaal. Helaas kun je dit gedrag deze mensen ook niet afleren. Ze behoren nu eenmaal tot de categorie die zich niets van een ander aantrekt.

Om van de overlast af te komen blijft er eigenlijk maar één uitweg over en dat is verhuizen.

Ik wens iedereen met soortgelijke buren veel sterkte toe!
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Zo Feb 05, 2012 6:26 pm    Onderwerp:

Wim en Mary (via mail aan het forumbeheer) schreef:
Met interesse heb ik de discussie gelezen over de bim-bam klok van “de buren”.

Zelf heb ik ook een dergelijke klok, geen klagende buren, maar toch ik problemen met hen willen voorkomen.

Welke tips en/of materialen c.q. ophangmethode zou ik kunnen gebruiken om minimale geluidsoverdracht te realiseren?

Graag uw advies,

Met Groeten uit Eindhoven

(...)

Reacties (in dit onderwerp) zijn welkom!
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Ma Sep 20, 2010 10:56 pm    Onderwerp:

Kwam ook nog deze leverancier tegen: www.phoenixvibrationcontrols.com
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Ma Sep 20, 2010 9:52 pm    Onderwerp:

Eric, ik ken geen catalogi waarbij dempers worden getoond inclusief hun juiste gebruik (bijvoorbeeld voor hangelementen). Essentieel is de belasting van de demper in de juiste richting, hetgeen vaak zal betekenen dat de klok hoe dan ook wat verder van de muur zal komen hangen...

Denk daarbij bijvoorbeeld aan hoekprofieltjes nodig om de dempers op 'druk' te kunnen belasten, of het achter de klok opnemen van min of meer standaard hangelementen.

Ik heb in het verleden ten aanzien van speakers zelfs redelijke resultaten gezien met van die auto-uitlaat-elastieken, weliswaar op rek belast in dat geval. In dat soort gevallen echter altijd een beveiliging, bijvoorbeeld staalkabel, toepassen voor het geval het rubber faalt, bijvoorbeeld door veroudering.
Eric Desart
BerichtGeplaatst: Ma Sep 20, 2010 8:51 pm    Onderwerp:

Hier zijn een paar links naar trildempers (Googlen naar trildempers)

http://www.technigro.nl/trillingsdempers.html
http://www.verpas.nl/images/stories/pdf/NIEUWE%20CATALOGUS%20BLZ%2014.pdf
Komt van deze site: http://www.verpas.nl/

Geluidforum of anderen: kennen jullie een goede link naar een trillingsdemper-catalogus? Of een andere efficiënte elastische ophanging?

Je dient de constructie van een klok te kennen/begrijpen om een goede ophanging te bedenken. Het ca gewicht hierbij is belangrijk.
En doe vooreerst een proef met loskoppeling zoals voorheen beschreven is in dit topic zodat men weet of deze denkrichting zinnig is in functie van het verhoopte resultaat.

Algemeen: bezoekers, gelieve mij niet (meer) proberen privé te bereiken, via waar ook, voor vragen die in het forum thuis horen. Ik laat dergelijke PB's of e-mails links liggen. Voor privé hulp bestaan studieburelen.
Specifiek eigen aan fora is het publieke karakter, zodat iedereen kan leren uit vragen, antwoorden en ervaringen van anderen.
Eric Desart
BerichtGeplaatst: Do Sep 16, 2010 4:57 am    Onderwerp:

Beschrijf dit eens beter a.u.b.?

Is dat jouw klok? Reclameren de buren? Kan jij een foto van die klok uploaden (liefst voor en achterzijde)? Wat weegt die klok?

Heb jij het effect al eens getest door ze los van de muur te houden (beschreven in dit topic)?
sonar
BerichtGeplaatst: Wo Sep 15, 2010 10:26 pm    Onderwerp:

Hallo Eric,

Wij zitten in een soortgelijke situatie en de oplossing om de klok te ontkoppelen van de muur klinkt goed en eenvoudig, maar hoe gaat dit precies in zijn werk? Hoe kan men een klok aan een muur bevestigen zonder dat deze ermee contact maakt?
Als iemand anders dit weet horen we het natuurlijk ook graag, alvast hartelijk dank voor de informatie!
Eric Desart
BerichtGeplaatst: Ma Aug 23, 2010 1:02 pm    Onderwerp:

Gewoon een ideetje om het enorm effect van flanking en/of contactgeluid te demonstreren:

.
http://www.vub.ac.be/koor/beeld/speeldoos.jpg
http://www.turners-retreat.co.uk/acatalog/PRJ-MusicBoxMechanism.jpg
Meer figuren: MechanismesDuurdere versiesBabyversies

Waar je hier naar kijkt is het binnenwerk van een speeldoosje. Zo'n ding dat je ook gebruikt om boven een kinder- of babybedje te hangen ingebouwd in 1001 dingen (een lief plastic beertje of ander diertje, een mobieltje, een muziekdoos, wat ook). Op een markt, in goedkope zaken of ketens kosten sommige van die dingen een habbekrats.

Bouw dat binnenwerk uit (zie foto). Soms/meestal werkt het (ook) met een touwtje of soort opwindsleutel (opwindbare veer).
Schroef aan de onderzijde in de gaatjes bedoeld voor bevestiging van dit speelding 3 zelftappende schroefjes (er zijn vaak maar 3 gaatjes wat goed is). Of welke methode ook het meest efficiënt is bij het het specifiek modelletje dat je uitgebouwd hebt, zolang je maar stabiele contactpunten hebt (Smile professionals kunnen die bestaande gaatjes tappen).

Op die wijze geeft dit goed kontakt als je dit ergens tegendrukt of op zet.

Gewoon grappig (klinkt iets chiquer): officieel behoort dit instrument tot de Lamellofonen waar ook de stemvork toe behoort.

Als dit ding ingebouwd is in zijn origineel speeltje, hoor je dat muziekje zeer duidelijk. Hou dat binnenwerk echter in je hand en je hoort dit ding nog amper of minstens véél zachter. Je hoort dit hoofdzakelijk doordat het speeltje waar het ingebouwd is als de klankkast van een muziekinstrument functioneert.
Dat speeltje is dus geen mooie lieve verpakking van iets dat op zich geluid maakt, maar in hoofdzaak een instrument dat dit geluid goed hoorbaar moet maken, waarbij dat binnenwerk op zich werkt als de snaren van een akoestische gitaar waar de snaren op zich, geïsoleerd van de guitar zelf, ook amper geluid produceren (snaren creëren in belangrijke mate hun eigen lucht-antigeluid).

Ik heb vaak les gegeven in akoestiek. Dit binnenwerk van zo'n speeltje was voor mij een STANDAARD object om het effect van ontkoppeling en flankerend geluid te demonstreren (deed ik verschillende soorten proeven/proefjes mee).

Een zware betonnen of bakstenen muur isoleert behoorlijk veel, zeker in het geluidspectrum van zo'n muziekdoosje.
Druk dit binnenwerk aan de buitenzijde van een kamer tegen een zware solide betonnen of stenen muur en je hoort dat muziekje zéér duidelijk binnen deze ruimte (met gesloten deuren), alsof een muziekdoos binnen aan het spelen is.
Hou het even los van de muur (buiten), en zelfs degenen met het scherpste gehoor kunnen haast onmogelijk vertellen of dit muziek-ding nog wel of niet speelt.
We praten hier dus over een "mini-ding" met een eigen geluidsvermogen van "niks" langs de buitenzijde geplaatst op een zware stenen of betonnen muur.
Het is gevoelsmatig gewoon haast amper te geloven wat kontaktgeluid kan doen.

Zo'n BIM-BAM klok, afhankelijk van hoe gemonteerd is een verzwaarde uitvoering van de hierboven beschreven demonstratie hoe je dingen zeker NIET moet doen om onnodige overlast te voorkomen.
Zo'n BIM-BAM klok zo gemonteerd op een foute plaatst resulterend in onnodige overlast, onwillig om dit op te lossen, is een demonstratie van hoe 'volslagen zinloos' asociaal mensen kunnen zijn.
Dit is dus in zeer veel gevallen perfect en relatief eenvoudig op te lossen, zonder dat zij langs hun kant ook maar iets van hun BIM-BAM geluid moeten missen.
En het mogelijk gunstig effect van een dergelijke ontkoppeling is zeer eenvoudig te checken, vóór enige permanente aanpassing uitgevoerd wordt, door zo'n BIM-BAM even los van de muren te houden (zie begin van dit topic).

EDIT: Links naar Google figuren bijgevoegd.
Eric Desart
BerichtGeplaatst: Ma Aug 23, 2010 12:41 pm    Onderwerp: Re: Aso buren met BIM BAM

Miriam schreef:

Het is toch ongelooflijk hoe mensen met elkaar omgaan en zich volledig onttrekken aan het rekening houden met elkaar. Ook de huismeester begon een heel verhaal over de rechterlijke macht en het aantal decibel...niet te geloven Shocked

Ik hoop maar dat iemand dit leest en reageert

Miriam,

Ik kan jouw individueel geval niet beoordelen, maar technisch is het meestal een dom probleem (lees vanaf begin topic).
Geluidsbronnen, of die nu klokken of andere dingen zijn, die star tegen een muur bevestigd zijn, gebruiken zo'n muur en alle flankerende wanden als soundboard van een muziekinstrument.

Gewoon goede wil en een beter ophanging kan zo'n probleem in vele gevallen perfect oplossen.

Ik vind ook (als akoesticus) dat vele zaken in verband met particuliere overlast en hinder slecht beschreven zijn in wet- en regelgeving, waardoor onnodige ruimte bestaat voor spanningen die iemands kwaliteit van leven beduidend en onnodig kunnen aantasten.
En het argument dat er zaken zijn die niet duidelijk te vatten in regelgeving omdat ze te veel kunnen variëren in functie van specifieke omstandigheden is voor mij GEEN argument om die zaken die wel te regelen zijn niet eenvoudig vast te leggen.

Dit houdt gewoon in dat soms dingen tot voor een rechter dienen te komen vooraleer uitspraak kan gedaan worden over dingen die zo zouden kunnen beschreven worden en vastgelegd in duidelijke regels, eerder dan jarenlange spanningen te laten bestaan over interpretaties van wat hinder en overlast nu wel of niet eigenlijk is.
Beide partijen in dergelijke omstandigheden zijn van elkaar overtuigd dat ze met onmogelijke, asociale en/of intolerante mensen te doen hebben.

Hier zijn echt meer voorbeelden voor.
Miriam
BerichtGeplaatst: Ma Aug 23, 2010 11:25 am    Onderwerp: Aso buren met BIM BAM

N schreef:
update:
Probleem is gelukkig toch opgelost. Kan weer lekker gaan slapen Laughing. Na 5 keer een gesprek te hebben gehad met de buurman om een oplossing te zoeken(en geprobeerd om te isoleren) waarbij aan zijn kant geen enkele medewerking of begrip was heb ik uiteindelijk gedreigd met juridische stappen(ben zelf bijna afgestudeerd jurist en kon gebruik maken van handige adviezen) om hem toch aan te geven dat ik zijn houding niet accepteerde en heb de woningcorporatie ingelicht en het probleem uitgelegd. Corporatie heeft contact opgenomen met de buurman en sinds een paar uur is de overlast van de bim bam klok weg Wink. Geen enkel geluid meer. Gisteren waren de slagen al uitgezet en sinds een paar uur de riedels ook. Volgens de buurman permanent. Volgens mij is de buurman toch een beetje bang geworden van de sociale huur vereniging Laughing en werd het hem te heet onder zijn voeten.


Beste N
Ik weet precies hoe jij je hebt gevoeld. Ik woon sinds half juli in een flat uit de jaren '60. Tijdens de bezichtiging ben ik speciaal buiten op het balkon gaan staan om het geluid te ervaren. Ik ben speciaal niet in het centrum of bij een kerk gaan wonen i.v.m het geluid. ook heb ik ervoor gekozen om in een flat met veel ouderen te wonen omdat ik dacth dat de kans op geluidsoverlast dan het kleinst zou zijn.
Juist, de eerste nacht zat ik om 23.00uur rechtop in bed door de klok van mijn bovenburen.
De bewoonster is 91 en haar zoon woont bij haar in (inderdaad, hij zal zo rond de 60 zijn Confused ) je probeert op een normale manier het probleem aan te geven en je hebt een positieve houding jegens de mens...niet wetende dat men zich compleet tegen je kan keren en het feit dat ze overlast plegen totaal negeren.
Ik heb contact opgenomen met de eigenaar van het object en hij is bij mij thuis geweest om de overlast zelf te ervaren. Helaas vond hij een goede oplossing in: klok aan om 7.00uur en klok uit om 19.00uur. het hele weekend dus genieten van de ellende...en danheb ik het maar niet over de herrie die zij buiten deze tijden als compensatie toedienen).
Ik las over jouw dreiging met juridische stappen en hoewel ik er eerst niet aan wilde beginnen klinkt het nu echt heel aantrekkelijk.
heb jij misschien een artikel waaraan jij refereert? Voordat ik echt mijn rechtbijstand aanschrijf kan jij mij misschien een kleine tip geven.

Het is toch ongelooflijk hoe mensen met elkaar omgaan en zich volledig onttrekken aan het rekening houden met elkaar. Ook de huismeester begon een heel verhaal over de rechterlijke macht en het aantal decibel...niet te geloven Shocked

Ik hoop maar dat iemand dit leest en reageert
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Vr Jun 05, 2009 7:52 am    Onderwerp:

Gefeliciteerd met je hervonden rust... Wink
N
BerichtGeplaatst: Vr Jun 05, 2009 2:50 am    Onderwerp:

update:
Probleem is gelukkig toch opgelost. Kan weer lekker gaan slapen Laughing. Na 5 keer een gesprek te hebben gehad met de buurman om een oplossing te zoeken(en geprobeerd om te isoleren) waarbij aan zijn kant geen enkele medewerking of begrip was heb ik uiteindelijk gedreigd met juridische stappen(ben zelf bijna afgestudeerd jurist en kon gebruik maken van handige adviezen) om hem toch aan te geven dat ik zijn houding niet accepteerde en heb de woningcorporatie ingelicht en het probleem uitgelegd. Corporatie heeft contact opgenomen met de buurman en sinds een paar uur is de overlast van de bim bam klok weg Wink. Geen enkel geluid meer. Gisteren waren de slagen al uitgezet en sinds een paar uur de riedels ook. Volgens de buurman permanent. Volgens mij is de buurman toch een beetje bang geworden van de sociale huur vereniging Laughing en werd het hem te heet onder zijn voeten.
N
BerichtGeplaatst: Wo Jun 03, 2009 5:11 pm    Onderwerp:

Hallo allemaal,

Ik zit met hetzelfde probleem. Ik zit in een kleine studentenkamer en aan mijn aangrenzende muur hebben de buren(sociale huurwoning) een bim bam klok dus ook rechtstreeks op de muur geplaatst. Voorheen wel last van gehad maar ik kon het nog tolereren en aangezien de buurman geestelijke stoornissen heeft en invalide is en samen met zijn moeder woont die in de 80 is en jammergenoeg ook knettergek is(blaffen en gillen als een speenvarken) dacht ik die mensen maar beter met rust te laten aangezien ik nog wel prima kon slapen. Maar nu heeft de buurman naar eigen zeggen de klok laten reviseren omdat hij de klok te dof vond klinken en nu word ik in de nacht wakker van de riedeltjes en de harde slagen nu hij die klok opzettelijk luider heeft gemaakt. Alle voorspelbare reacties en de onwil van de buurman zoals wat eerder in deze topic voorbijkwam zijn ook bij mij van toepassing. Alle goede oplossingen worden afgeslagen door pure onwil en zijn geestelijke toestand. Daarnaast zijn de dagelijkse huilbuien geschreeuw,mishandeling?,braakgeluiden ook erg gezellig. Wat te doen met dit soort aso's...

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group