 Geplaatst: Zo Apr 23, 2023 11:01 pm Onderwerp: Updates ? |
|
| is er nog enige update op deze topic ? Mensen die onderzoeken hebben laten doen etc....wat is uitkomst, m.b.t. geluidsonderzoeken en ook volledige bouwkundige keuringen ?
Ben nl. benieuwd waarom mensen met ankerloze spouwmuren dan toch zoveel horen, met name bij die categorie enige updates ? Ik hoor die graag na zo een lange tijd. |
|
| Geplaatst: Zo Jan 01, 2023 12:45 pm Onderwerp: |
|
| Misschien nog even toevoegen dat de geleverde tekeningen niet compleet zijn.
Er werd een scheepslading tekeningen geleverd, ook van woningen die niets met die van pyara te maken hebben. Maar na veel gedoe hebben we uitgepriegeld dat bepaalde tekeningen ontbreken. Pyara wil bijvoorbeeld weten of een voorzetwand enig soelaas biedt en dat kan ik niet bepalen omdat er geen detail is van hoe zijn woning aan die van de buren is gebouwd. Pyara heeft blijkbaar ook een architect geraadpleegd die zegt dat hij aan de hand van deze tekeningen niet zou weten hoe hij die huizen moet bouwen. Dat je de buren hoort verbaast me nauwelijks. Als die een gezellige verjaardag hebben met een man of 8, drankje erbij, door elkaar praten, lachen.... je hebt het zo over 80-85 dB(A). Dat hoor je heus wel als je zelf in een rustige (slaap)kamer met een geluidsreductie van 52 dB verblijft. |
|
| Geplaatst: Ma Dec 26, 2022 4:28 pm Onderwerp: reactie bert |
|
| Hallo,
I.d.d. met Bert contact gehad. Zeer attente en aardige behulpzaam persoon die Bert. Ik heb hem alle tekeningen etc... gestuurd. Helaas komen we tot de conclusie dat de bouwers en met Name Heijsmans de huizen ongelooflijk slecht maakt. Voornamelijk op geluidsgebied. Ze hebben bij mij alles doorgestort en een scheidingswand van 25 cm dus geen spouwmuren. Het is echt een schandaal, en helaas kunnen we er niks aan doen behalve dan verkopen. Ik vind het belachelijk dat er zo een verschil is tussen woningen. Er zijn echt woningen met spouwmuren gebouwd, b.v. van mijn zusje, waar je letterlijk niks hoort van de buren. Zelfs als er feest is en hard muziek hoor je niks. Ook geen contactgeluid. Naar mijn mening hoort het zo te zijn als je een goede uitgevoerde spouwmuren bouwmethode hanteert waar vloeren ook losgekoppeld zijn. Helaas is dit niet verplicht in het bouwbesluit, wat dus ruk is zoals Bert ook aangeeft. Dus als je een huis koopt vooraal niet eentje van Heijmans kopen en goed opletten of het spouwmuren zijn en monitoren dat alles goed gebouwd is. Ook bij de overdracht. Een goede spouwmuren constructie haalt veel meer dan 52 DB heb ik het gevoel, dus let ook op als deze slecht is gebouwd, kun je nog steeds door metingen voldoen aan bouwbesluit als dit groter/gelijk is dan 52 DB, terwijl de spouwconstructie vol fouten gebouwd kan zijn ! Kortom let erop, en helaas met huidige bouwmethodes niks te doen ze bouwen zo goedkoop mogelijk, en veel buitenlandse bouwers die snel worden ingehuurd en dan weer weg zijn, zeer slechte kwaliteit bouw tegenwoordig. Vroeger bouwden ze naar mijn gevoel veel beter tussen 1999-2015. Ik heb ook allerlei metingen laten doen waaruit bleek dat ik aan bouwbesluit zou voldoen. Terwijl ik precies weet wanneer me buurvrouw thuis is, elke geschuif of getik hoor aan contactgeluid, en mensen hoor praten. Dus dat blijft voor mij een raadself hoe je dan nog kan voldoen aan 52 db en waardes haalf van 55db in de metingen tewijl ik stemmen kan horen als de buren visite hebben. Helaas dus niets aan te doen. Behalve collectief met een petitie minister de jonge aanschrijven om de 52DB norm echt te verhogen in bouwbesluit. Ik wil hier best initiatief voor nemen als een ieder dit wil tekenen en verder verspreiden. Wellicht dat dit helpt dan. |
|
| Geplaatst: Do Dec 01, 2022 10:57 pm Onderwerp: |
|
Dus eigenlijk is er geen oplossing voor het irritante geluid wat door de spouw helemaal naar zolder trekt  . Heb je dus nergens een rust plekje... |
|
| Geplaatst: Di Nov 29, 2022 10:42 pm Onderwerp: |
|
| Ik heb met Pyara de laatste weken een hoop contact gehad en dingen bekeken. Er mag volgens de wet veel kabaal tussen woningen plaatshebben. Als je gevoelig bent voor geluid heb je pech gehad. Het klinkt simplistisch, maar het is een feit, je kunt op je kop gaan staan, het helpt niks. De wetgeving is gewoon, om het in begrijpelijke taal te zeggen, helemaal kut. | |
| Geplaatst: Di Nov 29, 2022 11:36 am Onderwerp: |
|
| Hoi,
Zijn jullie nog verder met een oplossing? Hoe heeft Heijmans gereageerd? Door dit geluid zit ik er echt helemaal doorheen.. wil een oplossing maar internet leert mij dat er niks aan te doen is |
|
| Geplaatst: Vr Okt 14, 2022 8:58 am Onderwerp: Contact Bert |
|
| Hoi Bert,
Kun je me mailen op : ryan.khawaja001@gmail.com dank |
|
| Geplaatst: Wo Okt 12, 2022 3:41 am Onderwerp: |
|
| Zeker, maar je mag het ook hier vragen. Misschien heeft iemand er iets aan. | |
| Geplaatst: Ma Okt 10, 2022 10:06 pm Onderwerp: Updates ? |
|
| Is er nog enige update in deze topic van iemand ? Hoor niemand meer, ben nl. benieuwd b.v. of er inderdaad bouwfouten zijn gevonden terwijl uit metingen bleek dat men toch voldoet etc.....
en wat is er dan aan fouten gevonden ben nl. erg benieuwd. Bij mij is het probleem nog steeds hetzelfde erg vervelend. Laat aub wat horen. @Stoltenberg : ik zag vaak je comments op deze forum kunnen wij prive even schakelen heb nl wat hulpvragen. |
|
| Geplaatst: Za Sep 17, 2022 7:43 pm Onderwerp: Al wat nieuws ? |
|
| Hoi al wat gehoord ben benieuwd naar ontwikkelingen.
Ik heb een rechtzaak aangespannen teven heijmans verzamel nu alle stukken. Waardeloos vemaakt en ze doen niks. |
|
| Geplaatst: Zo Apr 10, 2022 5:00 am Onderwerp: Gehorigheid |
|
| Het moet of aan bouwpuin in de spouw liggen of aan dat idd de spouw te smal of verkeerd is. Ben benieuwd hoe eea zal uitwijzen. Ben benieuwd naar de tekeningen en technische omachrijving. Je kunt ook nagaan of er bouwtoezicht is gehouden door de gemeente ?
Mail me maar ben benieuwd. |
|
| Geplaatst: Do Apr 07, 2022 10:46 am Onderwerp: Antwoord vergelijkbaar probleem |
|
| Hallo Pyara,
Dank voor je reactie. Ik ben nog niet overtuigd van het feit dat enkel aan het bouwbesluit voldoen de aansprakelijkheid bij de aannemer zou wegnemen. We hebben daarom inderdaad zoals jij al aangeeft intussen ook alle relevante stukken rondom de vergunningverlening bij de gemeente opgevraagd en intussen ook ontvangen. Stel dat er niet conform te de tekeningen is gebouwd, (bijvoorbeeld een te smal uitgevoerde spouw, wat wij vermoeden), dan is er in mijn ogen gewoon sprake van wanprestatie en is de aannemer aansprakelijk. Ook als de spouwmuur vervuild zou zijn, dan is dat volgens mij gewoon nalatigheid van de aannemer en zou dit op zijn kosten hersteld moeten worden, uiteraard voor zover mogelijk. Dat is ook wat we nu gaan proberen aan te tonen, waarschijnlijk door onderzoek aan de woningscheidende wand/spouw. We hebben helaas geen rechtsbijstandverzekering, dus het zal in eerste instantie uit eigen zak moeten komen. Dat betekent waarschijnlijk ook dat het allemaal nog wel even gaat duren. Het feit dat aan het bouwbesluit wordt voldaan, is daarmee voor mij nog niet ook een vrijbrief voor de aannemer dat hij geen enkele verantwoordelijkheid meer heeft hierin. De geluiden die jij omschrijft ervaren wij ook, in meer of mindere mate en het is echt gekmakend. Buren aan de andere kant van het blok horen ook regelmatig geluid, maar het is moeilijk te vergelijken. Je zal zelf intussen ook wel ervaren hebben dat je met alle vragen die je hebt naar het kastje van de muur wordt gestuurd. Onze woning is niet door Heijmans gebouwd, welke aannemer het wel is laat ik nog even in het midden, maar het gaat om partij die regionaal opereert. Ik zal ergens de komende week wel even wat stukken verzamelen en deze per mail toesturen en zal je dan ook meenemen in waar ik mijn vermoedens op baseer. |
|
| Geplaatst: Di Apr 05, 2022 1:15 pm Onderwerp: Antwoord Vergelijkbaar probleem |
|
| Hallo Mr,
Wat vervelend je bericht te lezen. Het verbaast mij dat bij een ankerloze muurconstructie zo weinig isolatie waarde wordt gehaald (55dB). Volgens mij moet als een ankerloze muurconstructie goed is uitgevoerd veel hogere waarde kunnen halen. Het probleem is stel dat je bouwkundig met een ankerloze muurconstructie welke goed is gebouwd bouwtechnisch 65db kan halen, maar doordat er nu bouwfouten zijn gemaakt je maar 55dB haald ben je de sjaak. Omdat men hiermee aan het bouwbesluit voldoet. En dit is natuurlijk een erg krom beleid en slaat natuurlijk nergens op in het bouwbesluit. Ik heb bijvoorbeeld een woningscheidende wand van 25cm dik welke we delen met de buren links en rechts. Verder heb ik skeletbouw waarbij alles aan elkaar is verbonden. Ik heb exact dezelfde klachten, ze zijn bij mij komen meten, en ik haal tussen 54db-58 db aan waarden. Kortom dit voldoet aan bouwbesluit, maar het is een ramp. Ik hoor veel. Als men praat of hoest en het is stil kan ik dat horen. Contactgeluiden zijn nog beter hoorbaar, schuiven van stoelen of prullenbak etc..... Kortom als jou huis met ankerloze spouwmuren goed gebouwd is zou je niks moeten horen. Heb je bij de buren in de wijk al gevraagd of ze dit probleem ook ervaren ? Wellicht is er bouwpuin gevallen in de spouw en maakt deze contact. Als dat zo is kan dat de oorzaak zijn maar zul je het i.d.d. enkel bij jou woning en die van de buren ervaren. Als je dit zo ervaart ervaren je directe buren links en rechts dit ook zo ? Wat je zou kunnen doen is bij de gemeente bekijken en de technische tekeningen ophalen waarop een bouwvergunning is verleend. Deze is meestal door een architect gemaakt. Wellicht kun je dan checken hoe het is gebouwd, en bekijken wellicht of het wel goed is uitgevoerd. B.v. je vloeren met kantstroken en of ze zwevend zijn gelegd. Heb je foto's van tijdens de bouw ? Kun je die delen ben wel benieuwd. En heb je een technische omschrijving van de woning daar staat ook veel in soms. Mag ik vragen wie de woning heeft gemaakt, toch niet Heijmans ? Mijn huis is van Heijmans en zeer slecht gemaakt nl. Zo goedkoop mogelijk waardoor we nu enorm veel geluidshinder ervaren. Met name traplopen, huilende baby goed hoorbaar in slaapkamer, etc..... Denk eraan om het huis te verkopen, maar moet dan wel wat beters vinden. Ben benieuwd naar je Technische OMscheijving. die kun je mailen naar pyara_pappoe@hotmail.com Ik zal het er niet bij laten zitten, rechtzaak beginnen tegen bouwer na bouwpathalogies onderzoek onafhankelijk laten uitvoeren. Als je rechtsbijstandverzekerd bent dekken ze kosten wel vaak van zulke onderzoeken. |
|
| Geplaatst: Do Mrt 31, 2022 8:34 pm Onderwerp: vergelijkbaar probleem |
|
| Hallo,
Met veel interesse dit topic teruggelezen. Wij zitten met een probleem dat vergelijkbaar is als dat van laprincipessa. Sinds juni vorig jaar bewonen we een nieuwbouwwoning. Deze staat op funderingspalen met een gedeelde fundering en een ankerloze spouwmuur van kalkzandsteen 120-60-120. We ervaren van begin af aan erg veel geluidshinder van de buren. We dachten zelf dat het met name in contactgeluid zat en in mindere mate in luchtgeluid. Na veel twijfelen uiteindelijk ook Woningborg erbij gehaald om een meting uit te voeren, ondanks dat dit o.b.v. de verhalen die ik hier en elders lees tegen beter weten in was. Het was wel de makkelijkste (en goedkoopste) manier om een meting te laten doen. Vooraf wel tegen mezelf gezegd dat de uitkomsten van het onderzoek vooral verdacht zouden zijn als daaruit zou blijken dat e.e.a. maar net binnen de normen van het Bouwbesluit valt. We zijn zelf erg verbaasd over de wijze waarop het 'onderzoek' is uitgevoerd. Bij ons duurde het alles bij elkaar (gesprek, meting etc) nog geen 45 minuten. Na een week kregen we een paar A4'tjes die moeten doorgaan voor een rapport. De uitkomsten zijn enerzijds precies zoals verwacht, anderzijds weer niet. Qua luchtgeluid komt uit het rapport een waarde van 55, terwijl 52 de norm is volgens het bouwbesluit. Het voldoet wat dat betreft dus maar minimaal, maar zoals verwacht precies voldoende. Qua contactgeluid komen we uit op 46, tegen een norm van 54. Dit lijkt dus mee te vallen, maar enige duiding of toelichting ontbreekt dus eigenlijk weten we nog niets. Het lijkt er wel iets op dat de isolatie m.b.t. contactgeluid dus beter is dan luchtgeluid (precies het tegenovergestelde van wat we verwachtten), maar ik ben maar een leek. Na het rapport was de aannemer er als de kippen bij om aan te geven dat de klacht hiermee voor hen is afgehandeld. Ik heb aangegeven dat we de uitkomst van het rapport accepteren, maar dat het boek voor ons zeker nog niet gesloten is en we verder op onderzoek uitgaan naar mogelijke gebreken. Licht voor ons in eerste instantie bij luchtgeluid, omdat de oorzaak hiervan volgens ons het makkelijkst is op te sporen en eventueel ook beter te verhelpen is. Hierover ook contact gehad met de vereniging Eigen Huis. Zij hebben wat adresjes gegeven die ons hierin kunnen bijstaan, maar ik schrik me kapot van de kosten die daarmee gemoeid zullen zijn. Endoscopisch onderzoek van de spouw is eigenlijk het eerste wat we zouden overwegen. Hoe de spouw er precies uit ziet van binnen, hebben we tijdens de bouw (Coronaregels maakten bezoek aan de bouwplaats zeer moeilijk) helaas niet kunnen controleren. O.b.v. foto's die ik nu zie lijkt deze aan de voorzijde van de woning redelijk de juiste maat te hebben, maar aan de achterzijde lijkt deze vrijwel tegen de woning van de buren aan te komen. De foto's zijn echter niet voldoende duidelijk om dat aan te tonen. Wat we wel al weten is dat onze stopcontacten vrijwel exact tegenover de stopcontacten van de buren zijn geplaatst. Dit lijkt ons een grote zwakte in de wand. Is er iemand die daar iets over durft te zeggen, wat zoiets doet met de geluidisolatie en of dit een 'fout' van de aannemer is? We overwegen zelf de stopcontacten te laten verplaatsten en de gaten die ontstaan op te vullen met kalkzandsteen. Wellicht dat dit iets verandert. Ook zouden we voor we die gaten dichten wellicht een klein gat door willen boren richting de spouw, zodat we de dikte van de wanden en de spouw op die plaatsen kunnen nameten. Geen idee of dit wat oplevert, maar we willen het er absoluut niet bij laten zitten. Iemand tips en trucs om hierin verdere stappen te ondernemen? Excuses voor het lange verhaal. |
|
| Geplaatst: Di Feb 22, 2022 9:56 am Onderwerp: geen kantstroken |
|
| hallo,
Inmiddels een meting geweest. Woning voldoet aan de normen. Alhoewel dit niks zegt. Wat ik wel heb opgemerkt na verder onderzoek. Ik heb overal vloerverwarming. De vloeren zijn koud gelegd tegen de wanden aan zonder kantstroken. Ook heb ik vloeren die direct op het beton zijn gegoten (systeemvloer van andrahiet). Nu heb ik de bouwtekeningen bij de gemeente opgevraagd op basis waarvan heijmans de vergunning heeft gekregen. daat zie ik duidelijk op staan dat ik zwevende vloeren zou moeten hebben, wat dus niet zo is aangelegd. ik ga hier een rechtzaak over beginnen, maar let dus op ook hoe vloeren zijn gelegd. vaak vergeten ze de kantstroken e.d. en dan heb je veel overlast van contactgeluid. |
|