 Geplaatst: Wo Jun 01, 2016 3:15 pm Onderwerp: |
|
| Ik ben aan het rekenen geslagen en kom afhankelijk van de de breedte van de (halve) balk, dus 3 of 5cm, en de aard van de vloerafwerking (laminaat of planken vloer), aan een gewicht tussen 172kg/m² en 340kg/m². Als ondervloer heb ik gerekend met OSB3 platen van 22mm dik (die heb ik liggen).
Maar: - een opleg van 3cm geeft dat randeffect. Ik heb er geen benul van hoeveel dat speelt. Ik zou 5cm dikke stroken maken en die over de 3cm halve balken leggen - er zijn twee balken die tegen de muren lopen en dus procentueel minder gewicht zullen dragen, tenzij daar toevallig een kast staat. Maar dat maakt de berekening wel een heel pak moeilijker want wie kan precies zeggen hoeveel gewicht er waar komt te staan en wat de impact daarvan is voor het lokale gewicht dat rust op de agglomer? Dat is waarschijnlijk alleen uit te rekenen voor mensen die daarin technisch onderlegd zijn én in de gevallen dat je precies weet wat waar komt te staan en hoeveel broeken er in de kast zullen liggen Als er nog mensen ideeën of suggesties hebben hoor ik ze graag. |
|
| Geplaatst: Wo Jun 01, 2016 10:30 am Onderwerp: |
|
| Dankzij die grafieken ben ik weer een mooi stuk opgeschoten. Uit grafiek 5 kan ik afleiden dat voor huis-tuin-keukengebruik ik met 1mm indrukking voldoende resultaten haal. Dat is in dat opzicht belangrijk voor de regel dat er best niet meer dan 10% indrukking is. 1mm indrukking laat agglomer toe van 1cm dik. En dat is dan weer belangrijk voor het randeffect. Daar vind ik helaas niet zoveel over. Eric Desart geeft als vuistregel dat best geen horizontale maat kleiner is dan 4 maal de dikte (*) Voor balken van 5cm komt die 1cm dikte dan goed uit. Voor de kamer die ik waterpas wilde leggen door er (verhoogde) halve balken van 3cm tegen wilde schroeven en lijmen zou dat wel een probleem kunnen zijn.
Wat gewicht betreft kan ik uit figuur 11 of 12 netjes uitrekenen hoeveel ik nodig heb en op het eerste zicht lijkt me dat haalbaar (325kg/m²), net omdat ik het gewicht op de balken concentreer. Ik ga dat ook nog eens precies moeten uitrekenen. * http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6042#6042 |
|
| Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 4:24 pm Onderwerp: |
|||||
Op één na voor dit topic alles teruggeplaatst uit backup. |
|||||
| Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 12:19 pm Onderwerp: |
|||
Bedankt daarvoor. |
|||
| Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 11:56 am Onderwerp: |
|||
Na het overlijden van Eric heb ik veel figuren uit zijn topics (die hij zelf 'publiek & gratis' hostte) gedownload. Ik ga bij gelegenheid, en op basis van opmerkingen als die van jou, trachten topics waarvan de afbeeldingen blijkbaar zijn 'verlopen' trachten te herstellen. Voor een drietal afbeeldingen is dit in door je genoemde topic (als probeersel mijnerzijds) nu gebeurd. |
|||
| Geplaatst: Vr Mei 27, 2016 10:58 pm Onderwerp: |
|
| Na nog wat verder te hebben gelezen denk ik dat de beste oplossing is om agglomer rechtstreeks op de balken te plaatsen. De agglomer moet een doorzakking van 2mm hebben. Het berekenen van de juiste agglomer vraagt wat werk.
Ik haal bovenstaande voornamelijk uit een aantal topics: voor de ontkoppeling op de balken: http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=3541#3541 wat het rekenwerk betreft: http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6958 en natuurlijk http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040 Spijtig genoeg zijn in deze laatste de afbeeldingen zoek. |
|
| Geplaatst: Zo Mei 22, 2016 12:04 am Onderwerp: vloeropbouw contactgeluid van buitenaf |
|
| Ik doe een grondige renovatie van mijn huisje en ben aan het nadenken over de opbouw van de slaapkamers op het verdiep. Ik heb lawaaihinder van mijn linkerburen (die naast de gang) en dan gaat het vooral om contactgeluid (lopende kinderen en dichtslaande deuren) en in iets mindere mate luchtgeluid. Het goede aan de zaak is dat de verdiepingsvloer, die uit balken bestaat, helemaal gestript wordt tot op de balken zelf. Dus vloer en plafond gaat er helemaal uit, alleen de balken blijven over. Ik zit dan weer wel met de beperking dat er bovenop de balken maar 5 cm opbouw mogelijk is.
Een schets met de toestand van de verdieping als bijlage. De balken in de kleine kamer zijn voldoende hoog voor de overspanning (17cm voor 3m30 overspanning), de balken in de iets grotere kamer zijn onvoldoende (17cm voor 4m70) maar zal ik verstevigen door er halve balken met voldoende hoogte tegenaan te lijmen en te schroeven. Zo kan ik het geheel ineens waterpas maken. Ik ga van de veronderstelling uit dat het contactgeluid van de buren dat via de balken wordt doorgegeven op dezelfde manier wordt tegengehouden als dat contactgeluid naar onderliggende kamers wordt doorgegeven. Misschien is dat een foutieve veronderstelling? Ik zou toch in een van de twee kamers willen proberen zoveel mogelijk lawaai tegen te gaan. Alle muren hebben last van geluidsoverdracht. Voor de muren ga ik een voorzetwand met fermacell toepassen en plafond een losgekoppeld met hangers. Voor de grotere kamer, die grenst aan de lawaaiburen, had ik het idee een dressingkast te plaatsen naast de inkomdeur en dan tussen de kast en muur tussen de twee ramen een deur. Zo heb ik extra buffer. Als ik tests van vloeropbouwen opzoek dan kan ik precies een redelijke demping krijgen door zoiets als fermacell 2e32 platen te leggen (eerste een draagkrachtige vloer, dan de fermacell die bestaat uit een laag minerale wol of houtvezelplaat met daarboven twee lagen fermacell) of iets gelijkaardigs. Maar ik heb schrik dat, zoals ik in een post van Eric Desart las, dat een resultaat is op basis van tests op een betonvloer en overgebracht naar een houten vloer. Op de site van plakagroup zie ik bijvoorbeeld een paneel gelijkaardig aan dat van fermacell staan en staat er mooi 21db LW gepromoot, maar als je doorklikt zie je dat het voor een houten vloer maar 6db is. Dus ik hoop dat ik hier wat tips kan vinden voor een vloeropbouw die contactgeluid naar boven toe minimaliseert. De blokjesmethode van Desart leert mij dat er via de balken ook veel geluid wordt doorgegeven. Maar ik weet niet of mijn veronderstelling klopt (dat isoleren tegen contactgeluid naar beneden helpt op dezelfde manier als isoleren tegen contactgeluid dat doorgegeven wordt naar de vloer van buitenaf).  |
|