Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Om het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Anonymous"][quote="Geluidforum"][quote]Het TNO rapport is voor belanghebbenden op aanvraag verkrijgbaar.[/quote] Ik lees nergens dat het rapport bij TNO moet worden opgevraagd. Gewoon opvragen bij de Rhine Group dus. De resultaten voor de Mosquito zijn hoe dan ook door Rhine Group beter omschreven (weging én meetafstand) dan voor kattenverjagers.[/quote] Zijn er voor kattenverjagers geen rapporten? Mensen klagen over hoogfrequent geluid met name hoofdpijn en oorpijn. Ook oorsuizingen komen voor. Helaas kan ik de invloed op de dieren nergens iets vinden. Volgens de webshite www.rhinegroup.nl zou hoogfrequent geluid geen invloed hebben op honden. Dit terwijl www.tuinwachter.nl met dezelfde toonhoogtes juist honden/katten doet verjagen. http://www.rhinegroup.nl/mosquito/p/63/Hoe-reageren-honden U heeft gelijk dat nergens vermeld wordt dat rapport op te vragen bij TNO zelf.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jan 29, 2016 1:19 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Uit het buitenland krijg ik zo nu en dan wat nieuws berichten. <br /> <br /><a href="http://rspa.royalsocietypublishing.org/content/472/2185/20150624" target="_blank">http://rspa.royalsocietypublishing.org/content/472/2185/20150624</a> <br /> <br />Gaat over dat er meer onderzoek zou moeten komen naar ultrasoon geluid.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Okt 23, 2015 4:09 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dit gaat over (bewust) verjagen van vleermuizen met geluid omdat ze anders doodvliegen tegen windmolens...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Okt 23, 2015 3:40 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">In de Consumentengids van September stond een verhaal in over dierenverjager. Vervolgens kwam in het volgende nummer een reactie hierop: <br /> <br />Ingezonden brief n.a.v. artikel in de Consumentengids: <br /> <br />Graag wil ik u wijzen op een aspect van apparaatjes om katten en hangjeugd te verjagen (Consumentengids van september 2015) dat vaak over het hoofd wordt gezien. Overal waar vleermuizen voorkomen zijn dergelijke apparaten verboden, al is er niemand die dat handhaaft. Alle soorten vleermuizen zijn streng beschermd op basis van de Flora- en faunawet en soms Natuurbeschermingswet 1998. Vleermuissoorten als Gewone dwergmuis en Laatvlieger hebben verblijfplaatsen en dus vliegroutes en foerageergebieden in bewoond en bebouwd gebied, en dat is vrijwel overal in Nederland. <br /> <br />Invloed op vleermuizen? <br /> <br /><a href="http://www.nrs.fs.fed.us/pubs/rn/rn_nrs129.pdf" target="_blank">http://www.nrs.fs.fed.us/pubs/rn/rn_nrs129.pdf</a> <br /> <br /><a href="http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0065794" target="_blank">http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0065794</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 11:34 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Je komt inhoudelijk natuurkundige en fysiologische kennis te kort om dit soort beweringen te doen Roelof. Niet alles wat op het internet staat is, buiten haar context, zonder meer waar. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Heb je ook een aanrader om een goed boek hierover te lezen dat de zaken helder uitlegt? Dan kan ik me daar me verder in gaan verdiepen. De bron van RTL weet ik niet. Ik ben van mening dat wanneer iemand veel hinder heeft van het geluid dat de buren onderling in overleg moeten gaan. En als diegene last heeft van je katten dat je daar zelf ook aan mee betaald. Empathie voor elkaar opbrengen is essentieel. Misschien duurt het nog wel 50 jaar voordat dit eens nader onderzocht is, dus daarop hoeven we niet te wachten denk ik. Ook vind ik dat de hoorbare kattenverjagers weg moeten, gewoon onhoorbaar. Maar helaas ontvang ik hier ook klachten over, die niet hoorbaar zijn. Het is lastig of het psychisch is of daadwerkelijke serieuze klachten. Een klacht als druk op de oren voelen van het ultrasone geluid (die hoort het niet dus) lijkt me wel kunnen en die klacht lijkt me dan ook objectiever dan als iemand zegt hiervan hoofdpijn te krijgen. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">In Nedersachsen is onderzoek gedaan naar de mogelijke schade aan het <br />gehoorvermogen door de hoge frequentie.17 Hoewel er bij juiste inzet van het <br />instrument geen risico op gehoorschade is, blijkt er (aldus) wel degelijk een <br />verband te bestaan. Voor zover bekend is het instrument niet verboden in <br />Duitsland. De Duitse regering heeft inmiddels kenbaar gemaakt dat zij de analyse <br />van België, onder andere inhoudende dat het instrument een inbreuk maakt op <br />de mensenrechten en kinderrechten, deelt (zie hierna onder EU). <br /> <br />Bron: <a href="http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2008/12/12/brief-aan-de-tweede-kamer-over-beleidsreactie-inzet-mosquito/verkenninginzetenjuridischemogelijkhedenmosquito1.pdf" target="_blank" class="postlink">PDF</a> <br /> <br />17 Uberprufung des Mosquito Ultrasonic-Gerates auf Basis der Anforderungen des GPSG. 22-11-2007. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />Hierin wordt gezegd dat er een degelijk verband bestaat. Bij het ministerie van Binnenlandse zaken heb ik gevraagd om de bron van voetnoot 17. Maar deze hebben zij niet meer in hun bezit. <br /> <br /> <br /> <br />En hierin werd al aangegeven dat hoogfrequent geluid oor- en hoofdpijn klachten veroorzaakt, de bekende klachten die diverse mensen zeggen: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tijdens de Europese Onderwijs, Jeugd en Cultuurraad van 22 mei 2008 vroeg <br />België aandacht voor het gebruik van de Mosquito.19 België maakt zich zorgen <br />over het gebruik ervan; het veroorzaakt oor- en hoofdpijn en zou inbreuk maken <br />op de mensenrechten en kinderrechten. Tevens vindt België het storend dat dit <br />apparaat wordt ingezet terwijl juist de dialoog met de jongeren moet worden <br />aangegaan. België vroeg de Europese Commissie om een standpunt. Daarnaast <br />vroeg België aan de lidstaten om actie te ondernemen tegen de Mosquito. <br />Frankrijk, Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Portugal waren de reagerende <br />landen en zij delen de analyse van België. Frankrijk en Duitsland geven aan open <br />te staan voor een gemeenschappelijk initiatief. De Commissie meldde het <br />instrument onaanvaardbaar te vinden en tegen dit soort technieken te zijn. De <br />zaak betreft volgens de Commissie echter een bevoegdheid van de Lidstaten en <br />niet van haarzelf. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Mosquito's zorgen voor oorpijn in winkelcentrum Vleuterweide in Utrechts Nieuwsblad. Dit artikel kan ik helaas niet opsporen in het AD. <br /> <br />Onderzoek van de Vlaamse Ouderenraad: <br /> <br /><a href="http://www.vlaamse-ouderenraad.be/Publicaties/actueel/Actueel%209,2-web.pdf" target="_blank">http://www.vlaamse-ouderenraad.be/Publicaties/actueel/Actueel%209,2-web.pdf</a> <br /> <br />Oor- en hoofdpijn door de Mosquito. Dit onderzoek kwam overigens eerder niet te voorschijn in Google. Hoe dit kan weet ik niet. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ongeacht hun gedrag zijn kinderen, jongeren en ook <br />baby’s die zich binnen het bereik van de Mosquito bevinden, <br />daar het slachtoffer van. In die zin kan het als <br />een vorm van geweld worden beschouwd. Jongeren in <br />Engeland signaleerden oorpijn, oorsuizingen en hoofdpijn <br />als gevolg van de Mosquito.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bron: <a href="https://docs.vlaamsparlement.be/docs/handelingen_commissies/2007-2008/c0m157cul16-28022008.pdf" target="_blank">https://docs.vlaamsparlement.be/docs/handelingen_commissies/2007-2008/c0m157cul16-28022008.pdf</a> <br /> <br />Pools document: <br /> <br /><a href="http://archiwum.ciop.pl/59815" target="_blank">http://archiwum.ciop.pl/59815</a> <br /> <br />Zij spreken ook over oorsuizingen en andere medische klachten door ultrasoon geluid. <br /> <br />Vleuten: Mosquito geeft keel en oorpijn klachten: <br /> <br /><a href="http://postimg.org/image/hesmdyxjb/" target="_blank">http://postimg.org/image/hesmdyxjb/</a> <br /> <br />En ja daar is die weer: De Mosquito stond verkeerd afgesteld dat is altijd het praatje van de importeur... <br /> <br /> <br />Intern document GGD: <br /> <br />Kattenverjagers en Mosquito's - gezondheidskundige probleembeschrijving en aanpak Document voor intern gebruik door GGD'en landelijke GGD-werkgroep geluid; XXXX 19-12-14 Achtergrond: deze probleemdefinitie is mede gebaseerd na consultatie van audioloog XXXXX en o.b.v. regiobericht 'Ultrasone dierenverjagers en de Mosquitodocument' van XXXXX dd 28-09-14. <br />Mosquito Doel?Hangjongeren weren op overlastlocaties. Door wie? <br />Wordt veelal toegepast door gemeenten en niet of veel minder <br />door particulieren.Actie GGD? Mosquito zou mogelijk gehoorschade/tinnitus kunnen opleveren bij blootstelling langer dan 20 minuten (XXXX/ rapport Morris 1997). Bewijslast is beperkt. Omdat de Mosquito met name vanuit mensenrechtenoogpunt reeds omstreden is, en vanwege mogelijke effecten op omwonenden, heeft de VNG voor gemeenten een handreiking gemaakt voor zorgvuldig gebruik van de Mosquito (terughoudendheid toepassen, locatiekeuze, waarschuwingsbordje). GGD'en krijgen geen signalen van <br />overlast van dit apparaat. Daarom geen reden voor landelijke <br />GGD werkgroep geluid om verdere aandacht te vragen voor <br />toepassing van de Mosquito. Kattenverjagers (/dierverjagers) Doel? Katten en eventueel andere dieren verjagen uit tuin/ nabij woning. Door wie? Wordt veelal toegepast door particulieren in de eigen voor- of achtertuin. <br /> <br /> <br />Audioloog XXXX over Mosquito en dierverjagers: "Mogelijk tinitus, gehoorverlies, hyperaccusis, enzovoorts bij langdurige blootstelling." <br />"Het menselijk gehoor is in dat hoogfrequente gebied uiterst gevoelig, het verschil tussen het net wel horen van hele hoge tonen en het overgevoelig zijn voor die geluiden is heel klein (hele kleine hoorspan). En aangezien kinderen die tonen tot 20 kHz wel kunnen horen zullen vele kinderen last <br />krijgen als ze enige tijd aan die geluiden blootgesteld worden. Als je die tonen niet hoort is de kans op beschadiging veel minder groot." <br /> <br /> <br />Windmolens geluid <br /> <br /> <br /><a href="http://m.medicalxpress.com/news/2015-07-inaudible.html" target="_blank">http://m.medicalxpress.com/news/2015-07-inaudible.html</a> <br /> <br /><a href="http://www.ptb.de/cms/en/presseaktuelles/journalisten/press-releases/press-releases-article.html?tx_news_pi1%5Bnews%5D=5963&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&tx_news_pi1%5Bday%5D=10&tx_news_pi1%5Bmonth%5D=7&tx_news_pi1%5Byear%5D=2015&cHash=0f540c616e6aa47c5eed27c71f9aeb59" target="_blank" class="postlink">ptb.de</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 10:42 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>roelof schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Diverse bronnen zoals deze spreken dat hogere tonen schadelijker zijn: <br /><a href="http://thuisarts.nl/slecht-horen/ik-wil-lawaaidoofheid-voorkomen" target="_blank">http://thuisarts.nl/slecht-horen/ik-wil-lawaaidoofheid-voorkomen</a> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Bij gelijke <span style="font-weight: bold">ongewogen</span> niveaus zijn hoge tonen schadelijker. Ook is schade bij/door hoge frequenties in sociaal opzicht vervelender vanwege het spectrum van spraak, dus meer problemen met het horen van stemmen. Door ouderdom gaat eerst de gevoeligheid voor hoge tonen achteruit. <br /> <br />Je komt inhoudelijk natuurkundige en fysiologische kennis te kort om dit soort beweringen te doen Roelof. Niet alles wat op het internet staat is, buiten haar context, zonder meer waar. <br /> <br />Maar goed als je puur naar de cijfers wilt gaan kijken en niet naar de ervaringen van de mensen kun je blijven roepen dat het apparaat safe is. Als ik een toestel uit kan vinden die mensen ziek maakt maar geen bewijs is dat het door mijn apparaat komt dan mag dat kennelijk. <br /> <br />Bron: <a href="http://wbl.nu/uploads/files/5567cb27a2b348b1ab30a48df1da10b1/lwm-2012-2-oncologie.pdf" target="_blank">http://wbl.nu/uploads/files/5567cb27a2b348b1ab30a48df1da10b1/lwm-2012-2-oncologie.pdf</a> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>roelof schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Er is een oorproject voor onhoorbaar geluid zie <a href="http://www.ears-project.eu/emrp/ears-home.html" target="_blank">http://www.ears-project.eu/emrp/ears-home.html</a> deze arts geeft aan dat er geen wetgeving hiervoor is en mensen mogen doen en laten wat ze maar willen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Precies. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Volgens testgegevens van RTL 4 nieuws bedraagt het geluidsniveau ongeveer 95 dBa.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Waarvan? <br /> <br /><span style="color: red">Een deel van je post is een herhaling en heb ik daarom verwijderd. Niemand leest je verhaal toch nog behalve ik (soms). Mocht iemand anders hier het niet met me eens zijn, laat het me weten.</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 8:45 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Diverse bronnen zoals deze spreken dat hogere tonen schadelijker zijn: <br /> <br /><a href="http://thuisarts.nl/slecht-horen/ik-wil-lawaaidoofheid-voorkomen" target="_blank">http://thuisarts.nl/slecht-horen/ik-wil-lawaaidoofheid-voorkomen</a> <br /> <br />Een KNO arts geeft aan <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Daarbij is een hoogfrequent geluid schadelijker. Langduriger expositie aan een intensiteit van 80 dB blijkt al een permanente gehoorbeschadiging te veroorzaken. De buitenste haarcellen van de cochlea zijn het meest gevoelig voor lawaaibeschadiging. Degeneratie van deze haarcellen leidt tot verval van betrokken gehoorzenuwen, met gevolgen voor de centrale auditieve verbindingen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Maar goed als je puur naar de cijfers wilt gaan kijken en niet naar de ervaringen van de mensen kun je blijven roepen dat het apparaat safe is. Als ik een toestel uit kan vinden die mensen ziek maakt maar geen bewijs is dat het door mijn apparaat komt dan mag dat kennelijk. <br /> <br />Bron: <a href="http://wbl.nu/uploads/files/5567cb27a2b348b1ab30a48df1da10b1/lwm-2012-2-oncologie.pdf" target="_blank">http://wbl.nu/uploads/files/5567cb27a2b348b1ab30a48df1da10b1/lwm-2012-2-oncologie.pdf</a> <br /> <br />Op de vraag op welke toonhoogtes de schadelijkheid aangeeft, nl. 80dB bij 8 uur blootstelling komt geen antwoord helaas. Er is een oorproject voor onhoorbaar geluid zie <a href="http://www.ears-project.eu/emrp/ears-home.html" target="_blank">http://www.ears-project.eu/emrp/ears-home.html</a> deze arts geeft aan dat er geen wetgeving hiervoor is en mensen mogen doen en laten wat ze maar willen. <br /> <br />Volgens testgegevens van RTL 4 nieuws bedraagt het geluidsniveau ongeveer 95 dBa. Specificaties van een fabrikant geven een geluidsniveau van 90 dBa. Blijvende gehoorschade ontstaat bij een dagwaarde van 80 dBa of meer. Boven de 80 Dba is een werkgever verplicht om gehoorbescherming te verschaffen aan zijn werknemers. Het is ons onbekend of dit buiten dit frequentiebereik ook gevolgen heeft voor het gehoor. Indien men gehoorschade zou oplopen dan zou dit als een onrechtmatige daad opgevat kunnen worden. <br /> <br />Bron <a href="http://bis.almere.nl/regelgeving/2082010/000000634179160972195160_DBA02BF60EB4410CBB14DA30333C1A7D.HTML" target="_blank" class="postlink">Link</a> <br /> <br />Diverse Engelse onderzoeken gaven aan dat het geluid tot klachten leidde. In het "geheim" (geen media aandacht) is de Mosquito naar 90dB teruggeschroeft. Uiteraard is het commercieel belang hoger dan de gezondheid van de mensen. <br /> <br />Op het meldpunt zijn talloze klachten bekend die meestal dezelfde klachten betreffen. Hoeveel klachten willen ze zien voordat het probleem serieus is genomen? Dan is dat mijn volgende doel. <br /> <br /> <br /> <br />Melding gemeente Zutphen: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Gisteravond heb ik zoals ik vaker 's avonds doe een bezoek gebracht aan de Albert Heijn op de Polsbroek. Al wekenlang irriteer ik mij mateloos aan het pijnlijke snijdende geluid van de altijd geactiveerde Mosquito daar. Alleen dit slaat alles. Terwijl ik er praktisch onderdoor moest lopen deed het zo zeer dat nu de piep nog steeds in mijn oren blijft hangen. Ik vind dit echt onacceptabel. Ik mag hopen dat dit geen blijvende gehoorschade heeft veroorzaakt, beter wordt dit apparaat dan ook snel verwijderd. Dit zijn maatregelen die alle jongeren treffen, waar ook mensen als ik tussen lopen die 's avonds graag hun boodschappen willen kunnen doen zonder aangevallen te worden door een apparataat dat je met gehoorcshade weer naar huis stuurt. Echt belachelijk.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 7:22 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>roelof schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Hogere tonen kennen toch wel degelijk snellere trillingen? Dan lagere tonen? Kleinere golflengte.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, maar dat zegt niets over de intensteit (amplitude) en dus de schadelijkheid. Je kunt hierover willen discussiëren, maar het is gewoon natuurkunde.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 7:19 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Prima</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 05, 2015 12:29 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dus zo? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">B. Hoek, Meldpunt hoge tonen, 30 maart 2015 <br /> <br />In het tijdschrift Milieu magazine van maart 2015 is een artikel verschenen over een kattenverjager die werkt met hoge tonen. Hieronder een samenvatting van dat artikel. <br /> <br />Op industrieel gebied worden steeds meer ultrasone geluidstechnieken toegepast. Zo kun je tegels snijden met ultrasoon geluid. Werknemers worden zo een hele dag blootgesteld aan het ultrasone geluid. Is het geluid ook gevaarlijk? Volgens de huidige opvattingen zijn deze geluiden ongevaarlijk. <br /> <br />Verder heb je dan nog de "personenverjagers", de Mosquito. De gedachtegang is als je iets niet hoort het ook niet schadelijk is, ook al is het geluid nog zo hard. <br /> <br />De heer Lex Groenewold adviseur van de landeljike GGD werkgroep geluid kent deze personen- en kattenverjagers. Het is een nieuwe geluidsbron. Hij geeft aan dat kattenverjagers werken rond de 18Khz dat mensen over het algemeen niet kunnen horen. Je moet zo'n apparaat niet gebruiken in de buurt van kinderen en baby's. Volgens het artikel in Milieumagazine zijn er helaas types in de handel die ook op lagere frequenties kunnen uitzenden en daarmee hinder veroorzaken bij mensen, <br /> <br />Volgens Jan de Laat, audioloog/klinisch fysicus van het LUMC (Leiden) gaat het om kattenverjagers die niet goed functioneren. Door een defect werkte hij opeens op een veel lagere toonsoort. Op dat moment kwamen er veel klachten en leidde het uiteindelijk tot tinnitus verschijnselen. Volgens hoogleraar Pim van Dijk aan de RUG (Groningen) is het geluid niet schadelijk zolang het niet hoorbaar is. Hij acht het wel denkbaar dat het geluid schadelijk is indien het te hard is. Kattenverjagers werken doorgaans met een hoge geluidssterkte van over de 100 decibel <br /> <br />Bron: Milieu magazine van maart 2015</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><a href="http://www.geluidnieuws.nl/2015/april2015/ultra.html" target="_blank">http://www.geluidnieuws.nl/2015/april2015/ultra.html</a> <br /> <br />Apparaten mogen vanaf 25KHz toonhoogte mogen in geluidsterkte nog hoger zijn. Ik vraag me af of het gehoor van een dier daarmee beschadigd kan worden. Zover ik weet is dat nooit onderzocht. De wet houdt rekening met het gehoor van de mensen niet die van dieren. Zo is bekend dat iemand continue ultrasoon geluid verspreid waardoor de honden vreemd gedrag vertonen. Dieren kwelling? <br /> <br /> <br />Een willekeurige handleiding: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Als katen een gewoonte hebben zich in uw tuin te nestelen kan het tussen de 14 en 28 dagen duren voordat het apparaat goed werkt. Katten dei af en toe in uw tuin verschijnen verdwijnen meestal na 7 dagen. Als uw hond in het gebied van de sensor komt kan dit effect op he tdier hebben. Het geluid gaat niet door muren en schuttingen. Dus de hond van de buren heeft er geen last van. We kunnen gezien de onvoorspelbaarheid van dierlijk gedrag geen resultaten garanderen, maar onze referenties tonen aan dat het apparaat in vrijwel elke situatie geod functioneerd. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Taalfouten niet gecorrigeerd. Dit terwijl ik testen heb uitgevoerd dat het geluid ook aan de andere kant van de schutting is te horen. Deze handleiding is van Pestbye. Weitech raad aan het toestel niet bij kinderen/baby's te gebruiken. Volgens een arts is dat alleen maar uit preventie en zegt dat niets. <br /> <br /> <br />Lage toon hoge toon: <br /> <br /><a href="http://www.hoorzaken.nl/wp-content/uploads/ymjcz0rx.bmp" target="_blank">http://www.hoorzaken.nl/wp-content/uploads/ymjcz0rx.bmp</a> <br /> <br />Hogere tonen kennen toch wel degelijk snellere trillingen? Dan lagere tonen? Kleinere golflengte.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 10:55 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="color: red">*** Opgeschoond en leesbaarder gemaakt. Verwacht ik vanaf nu ook van jou op deze manier Roelof. ***</span> <br /> <br />Meldingen aan jou van mensen die watten in hun oren doen hoef je hier niet te delen, daar heb je zelf een site voor, toch? Inhoudelijke bijdragen zijn welkom.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 10:36 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Begin van een meting</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Even terug naar wat we nu eigenlijk echt weten na 166 pagina's <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>MichielvanEeden schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">In antwoord op Bert z'n oproep "Wanneer beginnen we eens met meten" hierbij het begin: <br /> <br />Ik heb een ogenschijnlijk populair model gekocht: Weitech Garden protector 2 <br /> <br />De meting heeft binnen plaatsgevonden op 2,5 m afstand van de bron. <br />De meting is uitgevoerd met een B&K 2148 smalband analyser, B&K 2619 voorversterker en een B&K 4191 microfoonkapsel. De analyser loop door tot 24000 Hz, de microfoon tot 40000 Hz. <br />Dit zijn indicatieve metingen, de meetketen in niet diepgaand gekalibreerd en er is geen echt vrij veld. <br /> <br />Resultaten: <br /> <br />________frequentie(Hz)___geluiddrukniveau Lp (dB) <br />Stand 7____13900____________80 <br />Stand 6____16600____________79 <br />Stand 5____18750____________94 <br />Stand 4____21150____________91 <br />Stand 3____23100____________74 <br />Stand 1 en 2: frequentie te hoog om te meten. <br /> <br />Noot: de geluiddrukniveaus (Lp) bovenstaand zijn NIET A-gewogen. Voor omrekening naar dB(A) gaat er tussen de 5 en 9 dB vanaf, afhankelijk van de frequentie. <br />(Boven 20000 Hz tertsband is de A weging niet meer gedefinieerd). <br /> <br />(...)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>MichielvanEeden schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Getest: animal chaser LS-937 <br /> <br />Om de 10 seconden maakt deze geluid rondom 20kHz en een beetje hoger, dat 10 seconden aanhoudt. In de handleiding en op de verpakking wordt een geluiddruk van 130dB gemeld. De verkoper neemt dat natuurlijk braaf over, en vervolgens diverse media en zelfs een (ook door mij gewaardeerd) tweede kamer lid. <br /> <br />Een zorgvuldige meting levert een geluiddrukniveau op 1m afstand van ongeveer 84 dB. <br />Het hoogste niveau treedt op bij 20,3kHz. Bij 18 kHz is het minder dan 40dB. <br /> <br />Gemiddeld spectrum LS-937 <br />Analyser-screen LS-937 <br /> <br />Bruël&Kjær 2148 analyser serial 1847205 <br />Bruël&Kjær 2619 pre-amplifier <br />Bruël&Kjær 4191 microphone serial 1784176</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Klaas Piening schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dus de volume's van 140 decibel of 130dB zijn misleidend?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Het opgegeven geluiddrukniveau van 130 dB is niet volledig. <br />Wat ontbreekt is de afstand tot de bron (en de gebruikte referentiewaarde en frequentieweging). Zonder deze aanvullende informatie is de claim dat een apparaat een geluiddrukniveau van xx dB produceert nietszeggend. Wat je zou willen zien is "een geluiddrukniveau van xx dB(Z) re 20 µPa @ 1m". De Z heeft betrekking op een lineaire frequentieweging (dus geen frequentie-afhankelijke beoordeling). <br /> <br />Om deze reden wordt voor het definiëren van de geluidproductie van een bron dan ook uitgegaan van het geluidvermogen in dB(x) re 1 pW.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 9:57 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nadere informatie GGD arts: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ik blijf het namelijk oneens met uw bewering dat kattenverjagers bij normaal gebruik (<span style="font-weight: bold">inclusief</span> onjuist ingesteld, maar <span style="font-weight: bold">exclusief</span> langdurig met je oor er echt bovenop) gehoorschade kunnen veroorzaken. Wel begrijp ik heel goed dat ze erg hinderlijk kunnen zijn voor sommige mensen, maar dat geldt wel voor meer geluidsbronnen. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />< Een toestel levert continu 100dB(A) op, dus als je de oor er recht bovenop doet geen gehoorschade? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Begrijpend lezen... De arts zegt NIET dat het apparaat, wanneer het voor een sigificante duur tegen het oor wordt gehouden GEEN gehoorschade oplevert. Jij suggereert een fout van de arts die hij niet maakt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 7:29 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Immers snellere trillingen lijken mij schadelijker dan lagere trillingen. Daar zit meer energie in en is dan ook krachtiger.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nee. Deze uitspraak slaat nergens op. Natuurkunde. <br /> <br />Doe even iets aan de opmaak van die kopie van die mail uit België, anders gaat hij de prullenbak in. Daarbij dat soort citaten liefst tussen Quote tags: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Code:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="code">[quote]...citaat...[/quote]</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>roelof</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 6:17 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik denk zelf dat er weinig onderzoeken gedaan zijn naar hoogfrequent geluid: Na onze 25e levensjaar nemen die tonen af. Er is denk ik te weinig animo voor. En verder beschouwen we de toonhoogtes tot en met 8KHz als belangrijk en daarboven helaas niet. Verder interesseren jongeren volgens mij niet zoveel als hun gehoor beschadigd wordt. Reclame spotjes als zet 'm maar hard genoeg, dan wordt het vanzelf wel stil ten spijt. Echter doordat gehoor beschadigd raakt kunnen hieruit tinnitus klachten uitvoortvloeien. Mijn stelling is dan ook dat hogere tonen veel zachter in geluidssterkte moeten zijn. Immers snellere trillingen lijken mij schadelijker dan lagere trillingen. Daar zit meer energie in en is dan ook krachtiger. <br /> <br />Hierbij nog een toelichting op de geluidsmetingen die op de toestellen die zijn onderzocht, van onze zuiderburen. Die kregen verschillende meldingen over vage klachten van deze toestellen. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Onze excuses voor een nogal laattijdig antwoord. <br /> <br />Wij hebben inderdaad geluidsmetingen laten doen van ultrasone dierenverdrijvers, 7 verschillende toestellen om precies te zijn. Het gaat hier niet specifiek om kattenverdrijvers, zoals u kunt lezen op de pagina’s 4-6 in het verslag in bijlage, maar om toestellen die verschillende diersoorten viseren, met een verschillend frequentiebereik. <br /> <br />U vindt op pagina 11 van het verslag een overzichtstabel van de metingen op 1 m afstand van elk toestel. Op 1 m afstand bereikt geen enkel toestel 140 dB (u vindt meer uitleg over dB onderaan). Wat niet wil zeggen dat er geen toestellen op de markt kunnen zijn die 140 dB kunnen produceren, maar dit is waarschijnlijk vlak bij het toestel. Van zodra men zich verwijdert van het toestel vermindert de geluidsdruk immers fel. De vraag is, kunnen deze toestellen, bij correct gebruik, negatieve gevolgen hebben voor de gezondheid van mensen? <br /> <br />In het algemeen kan hoogfrequent geluid twee soorten gezondheidseffecten veroorzaken: enerzijds objectieve specifieke gezondheidseffecten zoals gehoorverlies (bij langdurige blootstelling) en anderzijds aspecifieke klachten die al na enkele minuten kunnen optreden: hoofdpijn, oorsuizen, vermoeidheid, duizeligheid en misselijkheid. Afhankelijk van de persoonlijke gevoeligheid (dit is ook leeftijdsgebonden) kunnen mensen deze specifieke hinder al vanaf een geluidsniveau van 75 dB ervaren. <br /> <br />Spijtig genoeg bestaat er geen specifieke reglementering voor hoogfrequent geluid en ultrageluid. Hoogfrequent geluid moet aan dezelfde wetten voldoen als al het andere geluid. Ultrageluid wordt meestal buiten beschouwing gelaten. Fabrikanten die ultrasone producten op de markt brengen moeten rekening houden met beschikbare wetenschappelijke aanbevelingen. <br /> <br />Er zijn twee instanties die hierover aanbevelingen doen: het International Non-Ionizing Radiation Committee (INIRC/IRPA, 1984) en de Canadese overheid (1991). Voor het frequentiegebied van 16 tot 20 kHz leggen beide instanties een grenswaarde op van 75 dB voor het geluidsdrukniveau bij een beroepsmatige blootstelling. Het INIRC/IRPA geeft ook een waarde voor de blootstelling van de algemene bevolking, namelijk 70 dB bij 20 kHz. Het respecteren van deze grenswaarden zou bescherming bieden tegen de aspecifieke klachten en tegen mogelijk gehoorverlies ten gevolge van langdurige blootstelling. Voor ultrageluid tussen 25 kHz en 100 kHz adviseert INIRC/IRPA een grenswaarde van 100 dB. <br /> <br />Zoals u kunt zien in de tabel op pagina 11 van het verslag, kunnen sommige van de apparaten die wij hebben gemeten een geluidsdruk produceren van meer dan 70 dB tussen 16 en 20 kHz, en sommige kunnen meer dan 100 dB produceren bij een frequentie boven 20 kHz. Let wel, dit geldt voor een afstand van één meter. In de praktijk zal men zich niet gauw op zulke korte afstand van zo’n apparaat in werking bevinden, laat staan voor lange tijd. De geluidsdruk neemt snel af met de afstand. Dit kunt u zien in bijlage 1 van het verslag. Bijvoorbeeld, bij het eerste toestel is een gemeten geluidsdruk van 95 dB op één meter afstand is al afgenomen tot 84 dB op 4 meter afstand. Een halvering van de geluidsdruk komt overeen met een afname van 6 dB. Voor dit toestel is de geluidsdruk al afgenomen met meer dan 12 dB op 4 meter ten opzichte van 1 m afstand. Luchtdemping speelt ook een grote rol bij ultrageluid: hoe hoger de frequentie, hoe belangrijker dit effect. U kunt dit zien op de grafieken in bijlage 1 van het verslag: hoe hoger de frequentie, hoe verder de lijnen van de metingen op verschillende afstand uit elkaar liggen. Verder moet er rekening gehouden worden met de richting waarin het toestel is geplaatst: staat men er recht voor, dan is de geluidsdruk het grootst. Staat men ernaast, dan is de geluidsdruk minder. <br /> <br />In onze studie zijn er twee toestellen van de zeven waarbij op een afstand van 4 meter recht voor het toestel de gemeten geluidsdruk groter kan zijn dan 70 dB bij een frequentie onder de 25 kHz. Bij het ene toestel gaat het echter om een kort signaal dat uitgezonden wordt wanneer er een dier passeert. Dit kan in principe geen gevaar opleveren voor het gehoor. Bij het andere toestel gaat het om een continu signaal, dat in principe bij langdurige blootstelling een risico zou kunnen opleveren, maar omdat het over hoorbare frequenties gaat (< 20 kHz), zal men zich normaal gezien snel verwijderen van de bron. <br /> <br />Deze studie heeft enkel de geluidsdruk van verschillende toestellen gemeten, en deze cijfers zeggen niet voldoende over de hinder die mensen kunnen ondervinden van het geluid dat deze toestellen produceren. In de literatuur wordt enkel melding gemaakt van de effecten bij een zeer grote geluidsdruk (vanaf 100 dB), en we hebben gezien dat geen enkele van de gemeten toestellen op een afstand van meer dan één meter dit niveau bereiken. Daarom zijn we bezig met een tweede studie met vrijwilligers, waarbij ze blootgesteld worden aan een niveau zoals we dat bij normaal gebruik verwachten. We wachten op de resultaten hiervan. Als u dit wenst, kunnen we u deze resultaten doorsturen van zodra deze gekend zijn. <br /> <br />Tot slot wensen wij u op de hoogte te brengen dat de geluidsmetingen voor hoge frequenties en ultrasoon geluid in dB gebeuren, terwijl geluidsmetingen voor hoorbaar geluid in dB(A) gebeuren. De A weging in dB(A) komt het meest overeen met de gevoeligheid van ons oor (en het risico op gehoorverlies). Maar omdat wij hoge (en lage) frequenties minder goed horen, meet men bij ultrasoon geluid de pure geluidsdruk in dB, zonder A-weging. Men spreekt ook van dB(Z). Concreet komt het erop neer dat wanneer men geluid meet van een ultrasone dierenverdrijver in dB(A), het resultaat lager ligt dan wanneer men meet in dB(Z), omdat de A-meting de hoge frequenties eruit filtert. Men meet dus de pure geluidsdruk om rekening te houden met het niet-hoorbare ultrageluid, dat wel aan de basis kan liggen van aspecifieke klachten zoals duizeligheid, hoofdpijn enz.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 04, 2015 7:24 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vraag het ze zelf maar. Ik heb ook nog een baan. Het is jouw stokpaardje <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen