Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Akoestiek
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"cbf0e"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Eric Desart"]Geluidforum, Heb jij een bron? Van wanneer is dat? Blijkbaar gaat het alleen om eigendom, maar blijft het lab gewoon bestaan .... Dit is ook een "Landmark". Mogelijk moet dat ding in zijn huidige status (of in belangrijke mate) blijven bestaan (dus beperkend voor investeerders). Typisch iets om aangekocht te worden door gemeente, provincie of staat of eventueel ASA zelf in functie van behoud van zijn historische betekenis. Dit is nu eens letterlijk het eerste architecturaal akoestisch lab ontworpen door de vader van de architecturale akoestiek zelf, en inzake volume, vormgeving en isolatie nog steeds beantwoordend aan hedendaagse normen. Zou historisch zonde zijn moest het ooit verdwijnen, en het ligt in een prachtomgeving (luxedomein). En het is enorm gekend waardoor het ook commercieel een haalbare kaart moet zijn (in zover zoiets commercieel interessant kan zijn).[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
Auteur
Bericht
Geluidforum
Geplaatst: Zo Mei 27, 2012 3:53 pm
Onderwerp:
Nieuws las ik vorige week op een LinkedIn forum, ontving bevestiging van Rob Miller, een van mijn Twittervolgers welke in de USA met akoestiek bezig is.
Eric Desart
Geplaatst: Zo Mei 27, 2012 2:22 pm
Onderwerp:
Geluidforum,
Heb jij een bron? Van wanneer is dat?
Blijkbaar gaat het alleen om eigendom, maar blijft het lab gewoon bestaan ....
Dit is ook een "Landmark". Mogelijk moet dat ding in zijn huidige status (of in belangrijke mate) blijven bestaan (dus beperkend voor investeerders).
Typisch iets om aangekocht te worden door gemeente, provincie of staat of eventueel ASA zelf in functie van behoud van zijn historische betekenis.
Dit is nu eens letterlijk het eerste architecturaal akoestisch lab ontworpen door de vader van de architecturale akoestiek zelf, en inzake volume, vormgeving en isolatie nog steeds beantwoordend aan hedendaagse normen.
Zou historisch zonde zijn moest het ooit verdwijnen, en het ligt in een prachtomgeving (luxedomein).
En het is enorm gekend waardoor het ook commercieel een haalbare kaart moet zijn (in zover zoiets commercieel interessant kan zijn).
Geluidforum
Geplaatst: Vr Mei 25, 2012 6:37 am
Onderwerp:
Voor wie interesse heeft, het laboratorium staat te koop:
Quote:
Acoustical Testing Laboratory
The Wallace Clement Sabine Laboratory (circa 1918 Historic Acoustical Lab Building), located in Geneva, Illinois is currently being offered for sale.
Current Use
The Wallace Clement Sabine Laboratory is a special purpose acoustical testing lab and office building. The current tenant is Riverbank Acoustical Laboratories, and the following website will provide information regarding the nature of the business possible within this facility (http://www.alionscience.com/en/About-Al ... boratories). The Riverbank Acoustical Laboratories business is not included in this offering.
Property Description
Wallace Clement Sabine (a renowned Harvard physicist) and Colonel George Fabyan (owner) designed the Sabine Acoustical Laboratory. Completed in 1918, the original laboratory is a three-story building plus basement area constructed for measuring the acoustical properties of architectural elements. A free standing two-story industrial style addition with testing chambers was built in the 1960's and connects to the original building by an enclosed breezeway. The addition also includes a basement area with additional testing rooms and is also connected to the basement area of the original building.
Located on a .83-acre lot the total interior square feet (original building and addition) is estimated at 15,779 SF. The subject property is a Geneva Landmark and is listed on the National Register of Historic Places. Adjacent properties include a recently renovated 15,000 SF office building, a residence (both also on the National Register of Historic Places), and a vacant 6-acre parcel. These adjacent properties are also available should a campus environment or expansion be ideal.
For more information and photographs, please contact the property owners, Riverbank Properties. The subject properties are Broker Owned.
Riverbank Properties, LLC
Fred Hackendahl
1516 Batavia Avenue
Geneva, Illinois 60134
Telephone 630.262.2611
MichielvanEeden
Geplaatst: Wo Feb 16, 2011 2:22 pm
Onderwerp:
Zie ook het werk van Sabine "Collected_papers_on_acoustics"
Online te lezen en te downloaden!
http://openlibrary.org/books/OL7190039M/Collected_papers_on_acoustics.
Michiel van Eeden
e-sonic
Geplaatst: Ma Feb 14, 2011 4:16 pm
Onderwerp: Artikel over de Fogg Art Lecture Room
Fogg Art Museum Lecture Room :
A calibrated recreation of the birthplace of Room Acoustics
Een artikel over het ontstaan van akoestiek als wetenschap, hier deed Sabine de eerste testen, die ten grondslag liggen aan de formule van Sabine.
Tevens een vergelijking van de invoer van deze ruimte in moderne ray-tracing simulatie software.
http://www.limsi.fr/Scientifique/aa/thmsonesp/FoggArtMuseumLectureHall/FoggArtMusum.htm
Artikel en presentatie uit 2005
Geluidforum
Geplaatst: Wo Feb 09, 2011 2:02 pm
Onderwerp:
Dank je! Zeer gewaardeerd!
Eric Desart
Geplaatst: Wo Feb 09, 2011 1:26 pm
Onderwerp:
Mijn eigen berichtje (lichtjes aangepast + aangevuld) gekopieerd uit gerefereerd forum:
En voor de grap (
ik denk dat slechts weinigen hier ooit gezien hebben hoe dit alles begon .....)
Dit is het originele lab ontworpen door Sabine zelf
(uit oudere archieven van mij, maar heb dit zelf bezocht en daar metingen uitgevoerd).
Als geluidsbron
: orgelpijpen (met pompen buiten de ruimte).
Als (menselijk) meetapparaat
: een man in een kist met in zijn hand de schakelaar om de orgelpijpen te sturen en een of andere, naar huidige begrippen, primitieve chronometer te bedienen.
HET BEPALEN VAN DE NAGALMTIJD GEBEURDE DUS GEHOORMATIG EN HANDMATIG GESTUURD.
Zo ontstonden dus de formules die we vandaag nog gebruiken (niet in dit lab, dit gebeurde ca 20 jaar vroeger) ... Haast ongelofelijk .......
Sabine is gestorven in januari 1919 (ziekte). Jaar dat het lab gebouwd werd: 1918. Het is mij niet duidelijk of Sabine zelf hier nog metingen in uitgevoerd heeft. Hij heeft de bouw wel gevolgd.
Als je deze foto ziet is het gemakkelijk voor te stellen dat:
1) Sabine alleen relatieve lange nagalmtijden kon beoordelen, en dat veel later ....
2) Eyring met betere elektronische apparatuur dat exponentieel gedrag kon bepalen.
Dit oorspronkelijk lab bestaat dus nog steeds (in hoger getoonde fotos), is nog steeds in gebruik, alleen met moderne apparatuur, controlekamer (ook in originele ruimte), zeer grote roterende en statische diffusers en de klassieke geautomatiseerde meetprocedures volgens ASTM.
Het zou, heden ten dage (trouwens vroeger ook), wel onhandig zijn om zo'n orgel en kist mee naar klanten te nemen om de nagalmtijd even te bepalen.
Ziet er iets anders uit dan huidige discussies over bolvormige of gerichte/enkelvoudige speakers (in zover je zinnig over gericht kan spreken in het laag en laag-mid).
Commentaar
:
Het is akoestici en vele anderen die zich zijdelings met akoestiek bezig houden gekend dat men accepteert dat de
Sabine
formules alleen geschikt zijn voor ruimtes die een relatief hoge galm hebben, vertaalt: dus relatief weinig absorptie vertonen.
Het is Norris - Eyring & Millington (en anderen) die jaren later merkten dat deze formules in feite niet meer opgingen bij hoge absorptiewaarden. Zo ontstonden aangepaste en verfijnde formules, waarvan de Eyring formule breed gekend is.
Zo zal je merken dat de resultaten van de Eyring formule en de Sabine formule bij hoge nagalmtijden (lage absorptiewaarden ) slechts zéér beperkt afwijken van elkaar, en dat het verschil belangrijk toeneemt bij hogere absorptiewaarden.
Oppervlakkig zou je de vraag kunnen stellen: waarom wist Sabine dat zelf niet, noch houden zijn formules [1898-1900, gepubliceerd 1902] hier reeds op de een of andere manier rekening mee?
Gewoon het bekijken van bovenstaande foto (menselijk meetapparaat) maakt reeds duidelijk dat Sabine behoorlijk beperkt was inzake nauwkeurigheid bij korte nagalmtijden.
De Eyring [± 1930] en Millington [± 1932] formules werden dus mee mogelijk en controleerbaar door de jaren latere beschikbaarheid van, de voor die tijd, veel betere elektronische meetapparatuur.
Het is echter verbazingwekkend dat de Sabine formules, tot op de dag van vandaag, hun waarde en praktische inzetbaarheid bewijzen, rekening houdend met de, naar hedendaagse begrippen: primitieve, middelen waarmee deze relatie tussen nagalmtijd en absorptie ontstond.
Edit
: Jaartallen bijgevoegd om de evolutie in tijd beter te kunnen plaatsen.
Geluidforum
Geplaatst: Wo Feb 09, 2011 10:14 am
Onderwerp:
Zeg Eric, ik zou dat leuke plaatje op dat andere forum ook wel hier gepost willen zien...
Eric Desart
Geplaatst: Vr Jul 28, 2006 11:45 pm
Onderwerp:
Een paar leuke in-between weetjes.
Links gevonden door Bob Golds, een Canadees die onnoemelijk veel dingen zoekt en vindt inzake akoestiek. In engelstalige groepen geldt hij een beetje als een menselijke database.
Quote:
"Mother, it's a hyperbola!" was the verbal outburst uttered by Sabine on Oct. 29, 1898, in the Eureka-moment when he realized that reverberation time was proportional to the reciprocal of the amount of absorption.
Bron:
http://proav.pubdyn.com/Fascinating_Facts/3-ProAV-Old%20Site%20Content-2004-412-412proavavintelfascfacts.htm
sabin
a non-metric unit of sound absorption used in acoustical engineering. One sabin is the sound absorption of one square foot of a perfectly absorbing surface--such as an open window! The sound absorption of a wall or some other surface is the area of the surface, in square feet, multiplied by a coefficient which depends on the material of the surface and also on the frequency of the sound. These coefficients are carefully measured and tabulated. The unit honors Wallace Sabine (1868-1919), a Harvard University professor who founded the systematic study of acoustics about 1895. Sabine used this unit, which he called the
open window unit
(
owu
), as early as
1911
.
Bron:
http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictS.html
(maar te vinden in meer bronnen als je zoekt naar "open window unit".
Algemeen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wallace_Clement_Sabine
Dit wijst er duidelijk op dat Sabine zijn formules niet heeft ontworpen in zijn, door hem ontworpen, laboratorium dat eerst in 1918 open ging enige maanden voor zijn overlijden.
En dat de stad Geneva (dicht bij Chicago) hier inderdaad een beetje door wensdromen geplaagd is in haar beschrijving van de gerelateerde historie.
Ik heb ook al eens last van wensdromen, maar die zijn meestal niet gerelateerd aan formules.
Toch grappig om te weten dat onze A = equivalente absortie in the USA met
sabin
als eenheid dateert van
1911
met als oorspronkelijke eenheid
owu
(in zover dit alles klopt natuurlijk)
.
En dat de basis voor de principiële relaties in the formule dateert van
1898
.
Groetjes
Eric
Geluidforum
Geplaatst: Ma Jul 03, 2006 7:35 pm
Onderwerp:
Ach, meneer Desart,
Ik kan mij goed voorstellen dat men in Geneva (Illinois) wat extra reclame kan gebruiken. Noem het 'marketing' of 'creatief omgaan met feiten', maar ze eigenen zich W.C. Sabine graag toe. Amerikanen ontlenen nu eenmaal vaak met genoegen status aan bekendheden ('Hier woonde ......!', 'Hier kwam de hond van de oom van ... vandaan!', 'Home of America's biggest burger!')...
Ik ben benieuwd naar het 'Akoestisch Reisverslag' (liefst met foto's)
Veel groeten,
Geluid Forum (of Jeroen voor intimi)
Eric Desart
Geplaatst: Ma Jul 03, 2006 7:30 pm
Onderwerp:
Hi Forum (
is dat de achter- of voornaam?)
Ik kom hier later nog wel op terug. Het was een leuke ervaring en een bijzonder gevoel (waar het allemaal begon in bouw akoestiek).
Ik heb echt gemeten in dezelfde originele reverberatie kamer waar Sabine in rondwandelde (291,5 m3), daarom met de naam "Reverb Room 0".
Geluid (ik mag je voornaam toch gebruiken hé), het enige dat in je link niet echt blijkt te kloppen is dat zij stellen dat Sabine daar gemeten heeft en daar zijn formules ontworpen.
Men weet dit eigenlijk niet zeker. Sabine was ziek en er waren niet zoveel maanden tussen het in gebruik nemen van het laboratorium en zijn dood.
Hij werkte aan deze zaken in Harvard, maar daar had men geen geld over voor een behoorlijk lab met serieuze isolatie. Dus voor Sabine zelf was dit een ideale kans om een welgestelde kolonel te leren kennen (die blijkbaar minder financiële zorgen had dan ik), en die dat zelfs niet echt deed uit direct commerciële overwegingen.
Ik denk dat de stad Geneva, niet zo groot, hier een beetje wensdromen vertaalt in werkelijkheid.
Uit de geschriften die men van W. Sabine heeft, kan men dit niet concluderen (is een mini-museum daar, op de bovenste verdiep, als ik me juist orienteer, van je bovenste foto). En hij werd uit Harvard gehaald omdat hij zich daar als physicus reeds jaren mee bezighield, meer om het probleem van een andere wetenschapper op te lossen (die elevatie machine) die strop zat, dan hier echt een akoestisch lab te bouwen.
Het huidige hoofd, stelde dat men eigenlijk niet zeker wist of Sabine daar ook ooit echt gemeten heeft (door zijn ziekte en overlijden relatief kort na indienstname).
Groetjes
Eric
Geluidforum
Geplaatst: Ma Jul 03, 2006 11:52 am
Onderwerp: [link] W.C. Sabine Laboratory of Acoustics (1918)
Thans: Riverbank Laboratories (Geneva, Illinois, USA)
Het door Sabine opgezette akoestisch lab. Naast de oorsprong van vele ruimte-akoestische inzichten is het gebouw zelf ook zeer interessant.
Onderstaande foto's van
www.geneva.il.us
...
Wallace Clement Sabine Laboratory of Acoustics, 1918
Engineering Building, 1922
Eric is er recent geweest. Misschien kan hij er nog wel meer over vertellen!
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.