Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Tol"]Ik heb een vraag, Ik ben een woning aan het renoveren. De verdiepingsvloeren zijn opgebouwd uit houtenbalken met daarboven osb platen en er zijn nu fermacel platen van 3 cm dik geplaatst over de osb platen. Nu hebben we nog een hoop rockwool isolatie over en dit willen we aan de onderzijde plaatsen van de verdiepingsvloer i.v.m. verbeteren geluids isolatie in de woning. Doe ik hier verstandig aan en moet ik dit tegen vloerplaten aandrukken of er vanaf houden. Kan ik hierdoor ook problemen krijgen met vocht als je isolatie aan de onder en bovenkant gebruikt in een binnen situatie??[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 8:47 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Geluidforum, je hebt gelijk. <br /> <br />Alleen doet mijn akoestisch hart pijn <span style="font-size: 9px; line-height: normal">(er stroomt geluid door mijn aderen)</span> te zien dat het hier EN over het verbeteren van akoestische isolatie gaat EN gelijktijdig gekozen wordt voor een akoestisch ongunstige oplossing (behoorlijk hoge massa-veer resonantie in combinatie met akoestisch lichte OSB plaat). Breng die ontkoppeling tussen OSB en balken i.p.v. tussen OSB en Fermacell en je hebt een beduidend betere vloer, zelfs met behoud van dezelfde totaal massa en gelijkblijvende beplating voor het onderliggend plafond. <br /> <br />En dat ik door gebrek aan info op een verkeerd been gezet ben, anders had ik hier in mijn eerste reactie reeds op ingegaan. <br /> <br />Dit relateert ook aan een vroegere post van mij: <br /><a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=969" target="_blank">http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=969</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 5:41 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">De steenwol (die je toch 'over' hebt) als absorptie toepassen in de ruimte tussen de balken geeft zeker geen verslechtering van de luchtgeluidsisolatie. Deze mag in principe ook best tegen de onderzijde OSB plaat worden bevestigd. <br /> <br />Verwacht echter geen enkel positief resultaat ten aanzien van loopgeluiden en andere contactgeluiden. Daarvoor zijn maatregelen zoals Eric deze schetst noodzakelijk (ontkoppeling).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Vandaar mijn beknopte reactie Eric. Ik ging er eigenlijk vanuit dat Tol geen specifieke eisen hééft, maar enkel wil weten of het kwaad kan op deze wijze een overschot een isolatie 'weg te werken' en er toch nog iets voor terug te krijgen. <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 3:42 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tol, <br /> <br />Als je nu eens links gaf naar de geplande materialen i.p.v. vage beschrijvingen als een 3 cm Fermacell plaat wisten anderen tenminste over wat jij bezig was. <br /> <br /><a href="http://www.xella.be/html/bel/be/feracell_producten.php?product_id=442&dyn_section=detail" target="_blank">http://www.xella.be/html/bel/be/feracell_producten.php?product_id=442&dyn_section=detail</a> <br /> <br />Blijkbaar is die wol van 1 cm reeds een contactgeluidisolatie. <br />Maar inzake luchtgeluidisolatie is dit een zwakke toepassing. <br /> <br />Als jij exact vertelt wat jij wil bereiken of verwacht en exact vertelt hoe dik die wol enz. ga ik hier verder op door.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 3:02 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">De steenwol (die je toch 'over' hebt) als absorptie toepassen in de ruimte tussen de balken geeft zeker geen verslechtering van de luchtgeluidsisolatie. Deze mag in principe ook best tegen de onderzijde OSB plaat worden bevestigd. <br /> <br />Verwacht echter geen enkel positief resultaat ten aanzien van loopgeluiden en andere contactgeluiden. Daarvoor zijn maatregelen zoals Eric deze schetst noodzakelijk (ontkoppeling).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Tol</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 2:55 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Eric Desart schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Vochtproblemen ontstaan wanneer er een dominant verschil is in temperatuur aan beide zijde van een wand (verschil in dampspanning). <br />Dus als beide zijden normaal bewoond en op temperatuur zijn is er geen aanleiding tot vochtproblemen. <br /> <br />Een deel van onderstaande informatie is gevoelsmatige info. <br /> <br />Inzake geluidsisolatie: je vertelt niet wat er aan de onderzijde van deze balkenlaag ligt/hangt. Ik ga ervan uit dat je niet rechtstreeks tegen die wol aankijkt? <br />Ik ken geen duidelijke vergelijkende metingen die het akoestisch verschil of gelijkwaardigheid van de wol in een dubbelwandig systeem laten zien: alles aan één zijde versus verdeeld over de twee zijden bij gelijke totaaldikte/hoeveelheid wol. <br /> <br />Je zou je kunnen afvragen of je die OSB platen niet kunt verwijderen en deze terug monteren op elastische strippen zodat dit een zwevende vloer wordt. <br />Uiteindelijk wordt dit één grote plaat nadat die fermacell hier op ligt. <br />Voor zo'n elastsche strippen kan je ondermeer (vermoedelijk) denken aan <a href="http://www.nevima.nl/index.php?id=5" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Vilt</span></a>, <a href="http://www.caldic.nl/nl-NL/Locations/Caldic-Isolatietechniek/Isolatietechniek/Producten.aspx?ctl15_RelatedBox_RelatedMarketListviewpagenr=1&uid=4a7d0390-aff1-4374-a983-13fc0898d71c" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Sylomer</span></a> en aanverwanten (hier bestaan alternatieve producten voor). <br /> <br />Verder kan je zo'n vloerplaat doder maken (interne demping verhogen) door gebruik van <a href="http://www.greengluecompany.com/?gclid=CMC24LzMhKUCFVhc4wod6zwpOw" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Green Glue</span></a> tussen de lagen. Zijn dat 3 cm dikke platen? Of 2 lagen op elkaar? Akoestisch, indien gedempt door Green Glue zijn 2 lagen een voordeel, en indien niet gedempt lijkt het mij ook beter omdat de coïncidentie frequentie hoger blijft. <br /> <br />En als je een onderbeplating gebruikt (plafond beneden) die niet te licht maken. De massa-veer resonantie wordt bij een te groot ratioverschil onder/boven hoofdzakelijk bepaald door de lichtste van beide zijden van het dubbelwandig systeem. <br />.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />De fermacelvloerten zijn 3 cm dik, 1 cm glaswol aan de onderzijde en 2 laags gipsplaat aan de bovenzijde. <br /> <br />de onderzijde van de vloer wordt afgewerkt met eveneens gipsplaten en later gestucadoord. Maar mijn dringenste vraag was, of het geen last kon als ik het direct tegen de onderkant van de OSB plaat druk en boven op de osb die fermacel platen liggen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 2:13 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vochtproblemen ontstaan wanneer er een dominant verschil is in temperatuur aan beide zijde van een wand (verschil in dampspanning). <br />Dus als beide zijden normaal bewoond en op temperatuur zijn is er geen aanleiding tot vochtproblemen. <br /> <br />Een deel van onderstaande informatie is gevoelsmatige info. <br /> <br />Inzake geluidsisolatie: je vertelt niet wat er aan de onderzijde van deze balkenlaag ligt/hangt. Ik ga ervan uit dat je niet rechtstreeks tegen die wol aankijkt? <br />Ik ken geen duidelijke vergelijkende metingen die het akoestisch verschil of gelijkwaardigheid van de wol in een dubbelwandig systeem laten zien: alles aan één zijde versus verdeeld over de twee zijden bij gelijke totaaldikte/hoeveelheid wol. <br /> <br />Je zou je kunnen afvragen of je die OSB platen niet kunt verwijderen en deze terug monteren op elastische strippen zodat dit een zwevende vloer wordt. <br />Uiteindelijk wordt dit één grote plaat nadat die fermacell hier op ligt. <br />Voor zo'n elastsche strippen kan je ondermeer (vermoedelijk) denken aan <a href="http://www.nevima.nl/index.php?id=5" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Vilt</span></a>, <a href="http://www.caldic.nl/nl-NL/Locations/Caldic-Isolatietechniek/Isolatietechniek/Producten.aspx?ctl15_RelatedBox_RelatedMarketListviewpagenr=1&uid=4a7d0390-aff1-4374-a983-13fc0898d71c" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Sylomer</span></a> en aanverwanten (hier bestaan alternatieve producten voor). <br /> <br />Verder kan je zo'n vloerplaat doder maken (interne demping verhogen) door gebruik van <a href="http://www.greengluecompany.com/?gclid=CMC24LzMhKUCFVhc4wod6zwpOw" target="_blank" class="postlink"><span style="font-weight: bold">Green Glue</span></a> tussen de lagen. Zijn dat 3 cm dikke platen? Of 2 lagen op elkaar? Akoestisch, indien gedempt door Green Glue zijn 2 lagen een voordeel, en indien niet gedempt lijkt het mij ook beter omdat de coïncidentie frequentie hoger blijft. <br /> <br />En als je een onderbeplating gebruikt (plafond beneden) die niet te licht maken. De massa-veer resonantie wordt bij een te groot ratioverschil onder/boven hoofdzakelijk bepaald door de lichtste van beide zijden van het dubbelwandig systeem. <br />.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Tol</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Nov 03, 2010 12:36 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Geluidsisolatie in een houten verdiepingsvloer.</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik heb een vraag, <br /> <br />Ik ben een woning aan het renoveren. <br />De verdiepingsvloeren zijn opgebouwd uit houtenbalken met daarboven osb platen en er zijn nu fermacel platen van 3 cm dik geplaatst over de osb platen. <br />Nu hebben we nog een hoop rockwool isolatie over en dit willen we aan de onderzijde plaatsen van de verdiepingsvloer i.v.m. verbeteren geluids isolatie in de woning. <br /> <br />Doe ik hier verstandig aan en moet ik dit tegen vloerplaten aandrukken of er vanaf houden. Kan ik hierdoor ook problemen krijgen met vocht als je isolatie aan de onder en bovenkant gebruikt in een binnen situatie??</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen