Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Eric Desart"]Geluidforum, Zijn er eigenlijk bedrijven (gewoon handelszaken) waar partikulieren terecht kunnen voor aankoop van trildempers, met eventueel behoorlijke catalogi waar de technische eigenschappen instaan? Heel vaak hebben particulieren een of ander trillingsprobleem, maar het is mij eigenlijk niet echt duidelijk waar die terecht kunnen, behoudens natuurlijk bedrijven die zich bezighouden met industriele akoestiek, maar wat behoorlijk kostverhogend kan werken. Ik bedoel: het is niet rendabel voor dergelijke bedrijven individuele zaken voor enkele trildempers te behartigen. Wat is de meest efficiënte weg voor particulieren om te volgen, op een zodanige manier dat zij toch professioneel geadviseerd worden? Je kan wel zeggen dat een particulier iets op de JUISTE trildempers moet zetten, maar dat zegt een leek natuurlijk niets. Wat zijn JUISTE, en waar geraakt hij hier aan? Ik weet dat ikzelf ook soms zo'n advies geef, maar in alle eerlijkheid beseffend dat ik de vraagsteller nog steeds deels in de kou laat staan.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
Auteur
Bericht
Geluidforum
Geplaatst: Do Sep 09, 2010 7:55 am
Onderwerp:
Leuk beeldmateriaal!
Eric Desart
Geplaatst: Wo Sep 08, 2010 9:30 pm
Onderwerp:
Gewoon als grap en tegelijk een beeld van ontkoppeling (trildempers in't groot).
Als je een grote side-by-side koelkast-diepvries (ca 550-600 liter) combinatie, een zware wasmachine of airco wil isoleren:
Klik op figuur om ware grootte te zien (leesbaarheid tekst)
Als je deze apparaten bij ca 120 kg (koelkast-diepvries) in evenwicht op één veer zou kunnen laten staan zakt zo'n veer +/- 1 mm in wat neerkomt op ca 16 Hz. En een zware wasmachine met wat minder inzakking op ca 18 à 19 Hz.
Die veren zijn natuurlijk bedoeld voor veel zwaardere belastingen en beduidend lagere resonantiefrequentie (in dit geval berekend op 3 Hz voor betonbunkers van 240 ton).
Allemaal een beetje onzinnig hier, maar deze foto's geven wel een beeld hoe zware bouwconstructies akoestisch kunnen ontkoppeld worden.
Edit
: Figuur vervangen door Thumbnail teneinde tekst leesbaar te krijgen zonder layout forum onnodig te verkrachten. Hoop experimenten waren nodig om acceptabele oplossing te vinden.
Geluidforum
Geplaatst: Do Aug 19, 2010 4:33 pm
Onderwerp:
Eric, ik heb goede contacten met de leverancier, dus kleine hoeveelheden leveren mag niet zo'n probleem zijn...
Eric Desart
Geplaatst: Do Aug 19, 2010 3:02 pm
Onderwerp:
Geluidforum schreef:
De firma Caldic Isolatietechniek te Papendrecht (adres in PDF) levert Sylomer op stroken (2 dikten, diverse hardheden) die op de juiste afmetingen gesneden kunnen worden.
De documentatie (PDF)
is door mij gescand en
bijgevoegd
.
Hopelijk kun je hier iets mee Eric! Ik zie uit naar een Excel sheet waarmee juist de particulier aan de gang kan gaan.
Het was wat uit mijn hoofd gegaan, maar inderdaad is dat een interessante toepassing om in een Excel file te verwerken. Op voorwaarde dat je hier als particulier gemakkelijk aan kleine hoeveelheden kan geraken.
Ik heb/had uitgebreide boeken van Sylomer en had hen zelfs ooit voorgesteld hun materiaal in Excel software te verwerken. Dat is verder blijven hangen (door mijzelf).
Er zijn een paar praktische problemen. Hun software (zij hebben rekensoftware) geeft soms andere resultaten dan de dingen berekend van/via hun gedrukte pagina's (oorzaak mij niet helemaal duidelijk).
Verder is hun "randeffect" iets waar je wel de grafieken van hebt in het boek maar geen formules, blijkbaar iets dat (minstens deels) empirisch bepaald is.
Om dit in formules te krijgen moet je betrokken grafieken inscannen, met software vectoriseren en in dit bruikbare x/y waarden omzetten. Van hieruit kan je dan regressieformules opbouwen die deze grafieken wiskundig simuleren.
Destijds had minstens de Belgische invoerder ook geen toegang tot de onderliggende informatie. Het idee was dat ik rechtstreeks met Oostenrijk (producent) contact zou opnemen ter zake. Door een combinatie van omstandigheden is dat toen in mijn schuif geraakt.
Om dit dus goed te doen, vraagt dit nogal wat werk, en liefst bijkomende info van de fabrikant om een aantal vraagtekens op te lossen.
Maar ik ga jouw gescande pagina's bekijken om te zien of hier nieuwere info inzit.
Ik moet dit eens terug oppikken, maar eerst als ik een nieuwe CPU heb, waar ik tenminste genoeg ruimte heb om al die software terug op te zetten.
Mijn plan was toen (nadruk op toen) om hier standaard Excel functies van te maken.
Saskia
Geplaatst: Do Aug 19, 2010 1:32 pm
Onderwerp: Je bedoelt zoiets?
http://www.irritantgeluid.nl/geluid/86/een-oude-airco-tijdens-het-slapen.html
Geluidforum
Geplaatst: Di Jul 06, 2010 2:01 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Als ik ooit de energie vind kan ik op basis van de meest toegankelijke met de duidelijkste eenvoudigst te zoeken documentatie en goede technische gegevens eventueel eens een Excel werkblad maken. Dit is dan wel bedoeld voor eenvoudige "straight forward" gevallen.
De firma Caldic Isolatietechniek te Papendrecht (adres in PDF) levert Sylomer op stroken (2 dikten, diverse hardheden) die op de juiste afmetingen gesneden kunnen worden.
De documentatie (PDF)
is door mij gescand en
bijgevoegd
.
Hopelijk kun je hier iets mee Eric! Ik zie uit naar een Excel sheet waarmee juist de particulier aan de gang kan gaan.
Ik weet niet of zij ook aan particulieren leveren (ik heb er goede contacten, wellicht kan ik wat regelen), maar ik geloof dat één van de forumsponsoren, die zeker wél aan particulieren levert, een soortgelijk materiaal, genaamd
Regufoam
in het programma heeft. Ik heb hiervan echter geen gegevens. Misschien kun je die bij ze opvragen?
Eric Desart
Geplaatst: Ma Jul 05, 2010 8:49 pm
Onderwerp:
Linda,
Dit vind ik fijn van jou. Echt bedankt.
Hun commentaren zijn zéér welkom.
Hetgeen je beschrijft klinkt professioneel. Ik vraag mij af wat zij voorstellen op een lichte houten vloer?
Het probleem is dat een massa-veer resonantie sterk bepaald wordt door de lichtste zijde van een tweewandig systeem. En dat de klassieke technische gegevens van trildempers meestal (steeds) gegeven worden uitgaand van een massieve stijve draagvloer.
Zelfs wanneer zij dit niet 100% zouden kennen, zijn hun vragen of voorstellen zéér welkom. Het feit dat zij klanten ernstig nemen is een plus op zich.
Het gaat hier niet om ter knapste maar het zoeken van oplossingen in het belang van velen.
Linda
Geplaatst: Ma Jul 05, 2010 6:34 pm
Onderwerp:
Eric en geluidsforum bij deze de link :
http://www.bestisol.nl/
Heb vandaag contact gehad en ze leveren voor wasmachines een betonnen plaat met daaronder rubber afhankelijk van het gewicht van de machine.
Staat niet specifiek op de website maar je kan gewoon contact met ze opnemen als men informatie wil hebben.Misschien kunnen ze zelf hier ook nog op reageren.Want ik heb de link naar dit forum doorgegeven.
Eric Desart
Geplaatst: Wo Jun 30, 2010 6:09 pm
Onderwerp:
Het is goed dat we dit hier (of elders als geluidforum dit beter zou vinden) verzamelen.
Als ik ooit de energie vind kan ik op basis van de meest toegankelijke met de duidelijkste eenvoudigst te zoeken documentatie en goede technische gegevens eventueel eens een Excel werkblad maken. Dit is dan wel bedoeld voor eenvoudige "straight forward" gevallen.
Ik heb hier geen voorkeur voor merk of leverancier, maar zie het gewoon als het meest "particulier vriendelijke".
Geluidforum kan dit later (of nu) nog verplaatsen wanneer de tijd rijp is.
Ruud
Geplaatst: Wo Jun 30, 2010 5:53 pm
Onderwerp:
http://www.henzo.com/
heeft meer verschillende soorten dempers voor meer doeleinden.
Deze firma zit in Bunschoten
Ruud
Geplaatst: Wo Jun 30, 2010 5:33 pm
Onderwerp:
Als je gewoon op internet trildempers opzoekt dan zitten daar hits bij met catalogie waaruit direct besteld kan worden.
Bijvoorbeeld
www.Technirub.nl
Of ze ook adviezen geven weet ik niet
groet Ruud
Linda
Geplaatst: Di Jun 29, 2010 12:59 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Heb je een adres en/of link?
Kan het niet zo snel terugvinden maar als ik het vind dan plaatst ik hem hier.
Het was heerlijk.......
Geluidforum
Geplaatst: Di Jun 29, 2010 12:54 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Linda,
Heb je een adres en/of link?
PS: Ik hoop dat je genoten hebt op die boot ...
Wil ik ook (link bedrijf in Harderwijk) en hoop ik ook (dat je genoten hebt van je vakantie)...
Geluidforum
Geplaatst: Di Jun 29, 2010 12:45 pm
Onderwerp:
Eric, t.a.v. het voorstellen (door ons) en verkrijgen (door particulier) van de juiste producten is er inderdaad sprake van een probleem. Anderzijds, zoals je zelf ook al aangaf in andere topics, is het voor particulieren ook lastig de juiste uitgangspunten op te sommen aan een (deskundig) leverancier.
Punt is/lijkt me bovendien dat bedrijven die aan particulieren leveren óók niet op een economische wijze maatadvies kunnen bieden. Het probleem houdt zichzelf dus in stand. De particulier wil goedkoop uit zijn (koopt goedkope airco, installeert deze zelf of door onvoldoende deskundige klusjesman), ondervindt probleem en zoekt een goedkope oplossing.
Ik adviseer bedrijven bij inkopen altijd eisen te stellen aan geluid en resultaten te laten garanderen door een leverancier
. Kost misschien wat meer, maar altijd nog minder dan achteraf maatregelen nemen.
Quote:
De klant is koning. Inkopende partijen hebben de mogelijkheid eisen te stellen aan de geluidsproductie (...) en leveranciers hier ook aan te houden. Bepaling van (...) eisen ten aanzien van aan te kopen producten is het werk van specialisten. De kosten die echter worden gemaakt voor het eenduidig formuleren van akoestische eisen aan in te kopen projecten of producten wegen echter niet op tegen kosten wanneer na plaatsing blijkt dat niet aan geluidseisen wordt voldaan.
Eric Desart
Geplaatst: Di Jun 29, 2010 11:20 am
Onderwerp:
Linda,
Heb je een adres en/of link?
PS: Ik hoop dat je genoten hebt op die boot ...
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.