Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Hobby en vrije tijd
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"cbf0e"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="bert stoltenborg"]Ja, maar het bevordert wel de volksgezondheid (mits de toeteraars en luisteraars oordoppen dragen) en is dus goed voor de bezuinigingen. De kleine hier heeft ook zo'n ding, en een hele wedstrijd toeteren is schat ik net zo vermoeiend als 20 kilometer joggen. Zo zie je maar weer: elk nadeel heb z'n voordeel. :D[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Grumble</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Jul 13, 2010 9:39 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.dumpert.nl/mediabase/1009431/d820460d/krijsende_katten_.html" target="_blank">http://www.dumpert.nl/mediabase/1009431/d820460d/krijsende_katten_.html</a> <br />Leuk filmpje van duitse muziekanten die klassieke muziek op een vuvuzela brengen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Jul 12, 2010 6:40 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Grumble schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">De Vuvuzela aanblazen is niet zo gemakkelijk als algemeen aangenomen wordt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Klopt, <br /> <br />Je blaast trillend lucht in, dit vraagt behoorlijk wat energie. <br />Geadviseerd wordt om zalf als vaseline of iets verzachtend te gebruiken voor de lippen, en regelmatig koud drinken te gebruiken tussen het blazen door (voor die kwistenbiebels die dat langdurig wensen te gebruiken). <br />Heb daar ergens een tekst over gelezen, maar zou terug moeten zoeken. <br /> <br />Die eerste harmonischen zie je steeds bij meting van het geluid tijdens een match. <br />Maar individueel hebben die dingen hebben wel deels een verschoven grondtoon (metingen die ik zag tussen 230, vaak 232-234, tot 242 Hz). <br />De relatie met het model en de lengte is deels gokken omdat zelden iemand de moeite doet om een juiste beschrijving te geven.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Grumble</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Jul 12, 2010 3:01 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">De Vuvuzela aanblazen is niet zo gemakkelijk als algemeen aangenomen wordt. <br />De gemiddelde voetbalsupporter blaast op een manier waarvan de harmonischen nog redelijk binnen de perken blijven. <br />Als je iemand hebt die goed (als in hard) kan blazen, gaat de vuvuzela een "scheurend" geluid voortbrengen en dat zijn dan de harmonischen die je gaat horen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Jul 12, 2010 10:11 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.scientias.nl/wat-maakt-de-vuvuzela-zo-irritant/11237" target="_blank" class="postlink">Wat maakt de vuvuzela zo irritant?</a> Artikel bevat een link naar een New Scientist artikel. <br /> <br />Bron: <a href="http://www.scientias.nl" target="_blank" class="postlink">www.scientias.nl</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jul 09, 2010 8:09 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> Ik volg je ... <br /> <br />Ik heb het een beetje druk nu. <br />Maar hier kan je reeds een aantal interessante dingen vinden: <br /> <br />Originele artikels uit: South African Medical Journal <span style="font-weight: bold">SAMJ</span> Feb + April 2010, Vol. 100, No. 2 en No. 4 <br />De Wet Swanepoel, James W Hall III <br /><a href="http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_1.pdf" target="_blank">http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_1.pdf</a> <br /><a href="http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_2.pdf" target="_blank">http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_2.pdf</a> <br /><a href="http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_3.pdf" target="_blank">http://www.isa-audiology.org/pdf/Vuvuzela_3.pdf</a> <br /> <br />En er is nu ook een Wiki (met de klassieke bergen extra referenties en Links): <br /><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Vuvuzela" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Vuvuzela</a> <br /> <br />Ik was ook nog even een Excel functie aan het maken om FFT metingen om te zetten in dB(A) waarden (direct of indirect uit de betrokken normen). Ik heb hier een FFT meting van die vuvuzela (figuur). Dit gedraagt zich echt als een zuivere toon met een hele reeks harmonischen. <br />Het is dat pak hoge harmonischen dat ook zorgt voor die irritante klank. <br />Als je wil hier zijn de formules (kan je kopiëren in Excel). <br /> <br />Een formule die deze dB(A) analoog-filter simuleert: <br /><span style="font-weight: bold">dB(A)=2+20*LOG((12200^2*f^4)/((f^2+20.6^2)*SQRT((f^2+107.7^2)*(f^2+737.9^2))*(f^2+12200^2)))</span> <br />Deze formule zal je het meest terugvinden. <br />Een iets nauwkeurigere versie van deze analoog-filter: <br /><span style="font-weight: bold">dB(A)=20 * LOG((f^2 / (f^2 + 424.36) / (f^2 + 148840000) / 6.6709544848173E-09) * f^2 / SQRT((f^2 + 11599.29) * (f^2 + 544496.41)) / 0.80002266419162)</span> <br />Deze laatste formule afgeleid uit de originele IEC 651 die de eigenschappen van deze analoog-filter beschrijft. <br /><span style="font-weight: bold">f</span> = Frequentie; <br /><span style="font-weight: bold">dB(A)</span> = de dB(A) correctiewaarden op te tellen bij de lineaire dB waarden (meeste waarden zijn negatief, dus deze optelling is in feite voor de meeste waarden een aftrekking +- = -) <br />Een (deel)check op dergelijke formules is dat die theoretisch bij 1000 Hz <span style="font-weight: bold">0 dB</span> als resultaat moeten geven, en er is geen verschil tussen de exacte en nominale centerfrequentie bij 1000 Hz. <br /> <br />Iets vervelend in al die artikeltjes die meer sensatiegericht zijn dan akoestisch is dat die wel over niveaus praten, gemeten op een afstand <span style="font-weight: bold">x</span> (ongedefinieerd) die je dan maar kan hopen ruwweg af te leiden uit een foto, zonder beschrijving van de vuvuzela die verschillende verhoudingen kent, waarvan je haast nergens de maatvoering kan vinden (die dingen bestaan van 60 tot ca 100 cm), en waar je haast nergens de doormeter van die mond kan vinden (zodat je dit ook niet kan toetsen aan de hoorn theorie). Verder heb je vaak het ruiken of ze over dB(A) of dB(C) praten en vergelijken het dan met cijfers waar het mogelijk wel of niet niet mee te vergelijken is. <br />Dus je vindt een miljoen dingen over vuvuzelas, maar zelden iets serieus akoestisch. <br />Zelfs in die PDF's (waarschijnlijk meest waardevolle dingen die ik vond) staan foute en onduidelijke dingen, een akoestisch rapport onwaardig. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">EDIT</span>: laatste paragraaf bijgevoegd. <br />.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jul 09, 2010 1:22 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Eric? <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> <br /> <br /> <br /><img src="http://www.spitsnieuws.nl/archives/images/vuvuzela4011_gr.jpg" border="0" /> <br />(bron: <a href="http://www.spitsnieuws.nl" target="_blank" class="postlink">www.spitsnieuws.nl</a>) <br /> <br /><img src="http://web.up.ac.za/sitefiles/news/large/46/848/59972531Vuvuzela%20photo.JPG" border="0" /> <br /> <br /><img src="http://web.up.ac.za/sitefiles/news/large/46/848/74674355Vuvuzela%20noise.JPG" border="0" /> <br />(bron: <a href="http://web.up.ac.za/default.asp?ipkCategoryID=6530&articleID=2531" target="_blank" class="postlink">web.up.za.co</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jul 08, 2010 2:00 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nog een leuke: <a href="http://fotostaatsentrum.posterous.com/geraasbesoedeling-en-rusverstoring" target="_blank" class="postlink">Zuidafrikaanse site over Geraasbesoedeling-en-Rusverstoring</a> <br /> <br /><img src="http://www.noiseconsult.com/images/geraas.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jul 08, 2010 1:53 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Weet u overigens de Zuidafrikaanse term voor <span style="color: red"><span style="font-weight: bold">Geluidhinder</span></span>? <br /> <br />.. <br /> <br />.. <br /> <br />.. <br /> <br /><span style="color: red"><span style="font-weight: bold">Geraasbesoedeling!</span></span> <br /> <br />Geen grap! <br /> <br />Voorbeeld van <a href="http://financialresults.co.za/af_media24_ar2008/empowerment_sustain_03.htm" target="_blank" class="postlink">deze site</a>: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Die drukkerye poog om uitlatings van gasse te beperk, en het onlangs ’n beduidende belegging aangegaan in hipermoderne masjinerie wat hoofsaaklik uit Europa ingevoer word. Dit sluit toerusting in om uitlatings te beperk. Ons het ook in ons drukkerye belê om <span style="color: red"><span style="font-weight: bold">geraasbesoedeling</span></span> te verminder.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Jul 03, 2010 9:27 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Succes Eric (en neem vooral de tijd)...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Jul 03, 2010 9:15 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Eric Desart schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Meer details en links volgen (paar dagen).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <img src="images/smiles/icon_twisted.gif" alt="Twisted Evil" border="0" /> Ongeduldige pier ...... (Antwerpse uitdrukking?) <br /> <br />Ik heb hier een chaotische bende links (heel en half dubbel en verwijzing naar dingen waar ik de originelen nog van zoek). Jij kent mij. Moet dingen wat op een rijtje krijgen, en je krijgt alles mooi op een schoteltje. <br /> <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> Je kent mij niet als iemand die niet mooi referenties en bronnen respecteert hé. Daarom zeg ik het zelf op voorhand. <br />Ik was aan het rekenen in Excel, maar een aantal dingen kloppen nog niet (dus even verder zoeken voor verduidelijking). <br />Laat mij gewoon even verder genieten met wat rustig zoek en speelwerk. <br />.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Jul 03, 2010 8:26 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Leuke info Eric! Waar heb je die gegevens vandaan, als ik vragen mag? <br /> <br />Of is dat geheim <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" />?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Jul 03, 2010 8:07 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik heb hier wat meetgegevens voor gevonden. Moet die nog verwerken. <br />Ruwweg kom ik op een schijnbaar vermogen van ca 125 dB. Zou dB(A) zijn, maar moet dit nog verder checken. <br />Met "schijnbaar vermogen" bedoel ik het vermogen berekend in/uit de as van zo'n vuvuzela van op 2 m afstand. Dus reëel vermogen ligt lager (directionaliteit). <br /> <br />Hoe dan ook deze ganse zaak is <span style="font-weight: bold">krankzinnig</span> in deze dat het gemiddeld niveau voor bezoekers over een totale match 100.5 LAeq is (is mij nog niet duidelijk of de pauze hier wel of niet inzit). <br />Gemiddelde peak niveaus (geen max. niveaus) van 140.4 dB(C). <br /> <br />En voor en na match audiologische tests wijzen op een duidelijke (tijdelijke?) achteruitgang bij het gehoor. <br /> <br />Meer details en links volgen (paar dagen). <br /> <br />De reden dat de grote baas van FIFA dit niet totaal wil verbieden is omdat het zogenaamd tot de Afrikaanse cultuur behoort en de wereldkampioenschappen nu eenmaal daar zijn. <br />Vertaalt betekent dit: Geld en opbrengst overschrijdt alle andere belangen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jun 18, 2010 10:40 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.surfpoeten.de/tube/vuvuzela_filter" target="_blank" class="postlink">Duits artikeltje met voorbeelden</a>, van iemand die met wat software het geluid van de Vuvuzela op TV heeft weggefilterd!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Jun 15, 2010 12:02 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ach, ik zit hier ook alleen maar hoog van de toren te blazen omdat ik thuis niks te vertellen heb, Eric. <br /> <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Jun 14, 2010 5:50 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bert stoltenborg schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />De kleine hier heeft ook zo'n ding, en een hele wedstrijd toeteren is schat ik net zo vermoeiend als 20 kilometer joggen. <br />Zo zie je maar weer: elk nadeel heb z'n voordeel. <br /><img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Yep, als de kleine dat 90' volhoudt in jouw buurt, kan hij maar beter in de startblokken gaan staan, niet? <br />Nu is dat zeker goed want dan doe je beiden aan hardlopen. <br />Of is jouw gehoor als muzikant ( <img src="images/smiles/icon_twisted.gif" alt="Twisted Evil" border="0" /> uitgaande dat het muziek is dat jij speelt) al zodanig dat je het toch maar beperkt hoort? <br />Beethoven zou op latere leeftijd ook geen last van "de kleine" gehad hebben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen