Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"765db"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Paulo"][quote="Eric Desart"]Verzwaar bestaande vloer. Ik weet niet of dit verantwoord is in functie van brandeigenschappen (misschien zijn er intelligentere bezoekers dan ik - :) nu niet al te enthousiast bevestigen a.u.b.)[/quote] Ik ben zeker niet intelligenter dan u op geluidgebied en placht dit ook niet te zijn inzake brandeigenschappen of bouwkundige stabiliteit. :) Het lijkt mij evenwel in dit kader een goede tip om (zeker bij oude woningen) het verzwaren van verdiepingsvloeren voor te leggen aan een bouwkundig adviseur.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Jan 05, 2007 11:25 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.nsg.nl/index.php?page=290" target="_blank" class="postlink">Nieuwe brochure ‘Geluidsisolatie - Vloeren’</a> uitgegeven door de Nederlandse Stichting Geluidshinder (<a href="http://www.nsg.nl" target="_blank" class="postlink">www.nsg.nl</a>). <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-weight: bold">Geluidsisolatie vloeren verdient aandacht</span> <br /><span style="font-style: italic">Veel onbegrip bij bouwers, adviseurs en bewoners <br />Delft, 14 december 2006 </span> <br /> <br />Hinder door loopgeluiden van buren is voor velen een dagelijkse bron van ergernis. Oorzaken zijn harde vloerbedekking en onaangepast woongedrag, maar vaak ook een geringe geluidsisolatie. Vooral in woningen met houten draagvloeren is dat het geval. Maar ook in de nieuwbouw worden nogal eens verkeerde keuzes gemaakt. <br />In de nieuwste brochure van de Nederlandse Stichting Geluidshinder is te lezen hoe de geluidsisolatie van vloeren kan worden beoordeeld en op welke wijze deze kan worden verbeterd. <br /> <br />In de nieuwe NSG-brochure ‘Geluidsisolatie - Vloeren’ ligt het accent op het verbeteren van de geluidsisolatie van oude etagewoningen met houten woningscheidende draagvloeren. Deze woningen hebben een zeer geringe geluidsisolatie, zowel voor lucht- als contactgeluiden. Bij de renovatie kunnen verkeerde constructies zijn toegepast en verkeerde materiaalkeuzes zijn gedaan. Zo kunnen verend gelegde loopvloeren op een planken draagvloer resonanties oproepen waardoor bij het lopen dreunende geluiden worden opgewekt. Zelfs zachte vloerbedekking of zacht schoeisel lost dit probleem niet op. Voor de verbetering van de geluidsisolatie van houten vloeren moet gekozen worden voor vloerverzwaring en een vrijdragend verlaagd plafond. <br />Ook wordt ingegaan op nieuwbouwappartementen die zijn uitgerust met een zwevende dekvloer op een betonnen draagvloer. Sinds de aanscherping van de voorschriften voor de contactgeluidsisolatie in het Bouwbesluit van 2003 komen deze constructies steeds vaker voor. Een zwevende dekvloer is een kwetsbare constructie. Tijdens de bouw kunnen gemakkelijk akoestische kortsluitingen ontstaan. Indien de bewoner op een zwevende dekvloer een verende harde vloerbedekking legt, is verbetering van de contactgeluidsisolatie veel minder dan gewenst. Bij de zwevende dekvloeren waar dunne stijve ondervloerproducten zijn toegepast, kunnen bij de lage tonen problemen ontstaan.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /><a href="http://www.nsg.nl/index.php?page=41" target="_blank" class="postlink">Hier meer over de brochure</a>, bestellen kan op de site van de NSG.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Jul 04, 2006 12:23 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dat is een perfecte tip Paulo .... <br /> <br />k'Zou toch graag een paar gedachten horen van een bouwkundige of men verantwoord roofing kan gebruiken in zo'n toepassing (even uitgaand dat gewicht geen probleem is). <br /> <br />Voordeel: goedkope massa voor dergelijke toepassing, perfecte afdichting en hoge interne demping. <br />Nadeel: lage smelt temperatuur en heb weinig idee over brandveiligheid. <br /> <br />PVC brand niet zo, maar bij brand wordt je alleen vergiftigd (chloordamp). <br />Ik ben echter geen chemicus. <br /> <br />Groetjes <br /> <br />Eric</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Paulo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Jul 03, 2006 7:54 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Eric Desart schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Verzwaar bestaande vloer. <br />Ik weet niet of dit verantwoord is in functie van brandeigenschappen (misschien zijn er intelligentere bezoekers dan ik - <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> nu niet al te enthousiast bevestigen a.u.b.)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ik ben zeker niet intelligenter dan u op geluidgebied en placht dit ook niet te zijn inzake brandeigenschappen of bouwkundige stabiliteit. <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Het lijkt mij evenwel in dit kader een goede tip om (zeker bij oude woningen) het verzwaren van verdiepingsvloeren voor te leggen aan een bouwkundig adviseur.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Jun 29, 2006 12:36 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hans, <br /> <br />Lijkt mij goed, <br /><a href="http://www1.rockwool.nl/graphics/rws-bnl/rws-be/pdf/Rockwool_Zwevende_VloerPlaat501-VL.pdf" target="_blank" class="postlink">Verwerkingsblad Rockwool voor Zwevende Vloerplaat 501 (PDF)</a> <br /> <br />Als je het beter wil: <br />Verzwaar bestaande vloer. <br />Ik weet niet of dit verantwoord is in functie van brandeigenschappen (misschien zijn er intelligentere bezoekers dan ik - <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> nu niet al te enthousiast bevestigen a.u.b.): <br />Roofing op de bestaande vloer leggen vooraleer de rockwool (meerdere lagen indien mogelijk). <br />Dan de 25 mm plaat gebruiken. <br />Dan houten vloerplaat (hoe zwaarder hoe beter) <br />Dan laminaat. <br /> <br />Eigenlijk de totale combinatie zo zwaar mogelijk maken in functie van het verantwoord toelaatbaar gewicht op de bestaande balken structuur. <br /> <br />En hoe dan ook, je kan physica niet bedotten. Het totale eindresultaat blijft beperkt in functie van deze eigenresonantie. <br />Dus verwacht geen superieure laagfrequente geluidsisolatie. <br /> <br />Je zal zien in het gelinkte document dat de metingen uitgevoerd werden met chape beton bovenvloeren van 40 tot 70 mm op een zware draagvloer. <br />Je kan dit moeilijk simuleren met houten vloeren <br /> <br />Groetjes <br />Eric</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Hans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jun 28, 2006 8:16 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Eric, <br /> <br />Even nog wat toelichting van mijn kant dan. Het betrof destijds een Rockwool 'Zwevende Vloerplaat' type 501. Een vrij harde plaat met een dikte van 20 / 25 mm. <br /> <br />Verwerking destijds door het opleggen van de platen op de betonvloer, opstaande zijkanten maken, daarover, tussen de opstaande randen, een laag underlayment van 18 mm met daarop de laminaatvloer. <br /> <br />Nu wilde ik hetzelfde doen, alleen met een houten vloer in plaats van beton (planken op balken, balken ongeveer 40 cm hart-op-hart).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Jun 27, 2006 11:26 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hans, <br /> <br />Gewoon oppervlakkig van mij: <br /> <br />Hoe exact was de vloer op beton met dat laminaat? Had jij daar een stevige onderbeplating (enkel?, dubbel met offset?) <br />Hoe dik die Rockwool? Wek type? <br /> <br />Hoe dan ook: <br />Je moet een duidelijk onderscheid maken of je hoofdzakelijk contactgeluiden (je stappen, syoelen etc.) mee wil behandelen, of ook geluidsisolatie. En als je over geluidsisolatie praat over hoofdzakelijk stemgeluid of ook muziekgeluid. <br />Lieve of minder lieve subwoofertjes kunnen ergerlijke dingen zijn. <br /> <br />Akoestisch: <br />Het effect van zo'n vloer wordt bepaald door de massa-veer-massa resonantie van het systeem. <br /> <br />Hoe hoger dat die komt te liggen hoe slechter voor geluidsisolatie. <br />Voor contactgeluiden echter, die relatief hoogfrequent zijn, heb je relatief snel een goed resultaat. <br /> <br />In beide gevallen echter geraak je echter niet aan een goede geluidsisolatie tot in het laagfrequent gebied. <br />Die bovenvloer is gewoon te licht in verhouding met de stijfheid van die rotswolplaten. <br /> <br />Maar eigenlijk moet jij een betere beschrijving geven van die vloer. <br />Ik kan mij voorstellen dat een soort licht laminaat zonder onderbeplating, rechtsteeks op 25 mm (of hoeveel?) wol behoorlijk riskant is, of je zou densiteiten moeten gebruiken die de winst van de grotere dikte terug teniet doen. <br /> <br />Groetjes <br />Eric</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Hans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Jun 27, 2006 9:59 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Laminaatvloer op houten verdiepingsvloer?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Op een houten verdiepingsvloer (planken, geen underlayment) wil ik laminaat leggen. Ik wil dit contactloos doen door middel van Rockwool vloerplaten op de ondervloer, omhooggezet aan de randen, plinten los, etc. <br /> <br />Ik heb (goede) ervaringen met deze methode bij een betonnen verdiepingsvloer, veel beter dan met al die (dunne) onderlegmatten en folies van de Gamma, Fixet, Hubo. <br /> <br />Ga ik vergelijkbare resultaten halen op deze verdiepingsvloer? Ik vermoed zelf bijvoorbeeld dat het loopgeluid (klikken van hakken op de vloer, neerzetten van stoelen) best gedempt kan worden, maar dat het kraken van de bestaande vloer blijft. <br /> <br />Graag jullie reactie!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen